Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Лоскутов Игорь Юрьевич

Явные косяки и ошибки в законах-кодексах

Рекомендуемые сообщения

Кажется, регистрация лицензионного договора никому не интересна......

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется, регистрация лицензионного договора никому не интересна......

Почему же, интересна. Простите, уважаемая Малинка, не заметил, что Вы в конце поста конкретный вопрос задали. Думал просто об очередном противоречии в НПА сообщаете.

Из собственной практики - всегда подавали на одному (на русском) языке. В этой сфере, как и везде - для конкретного исполнителя подзаконный акт весомее, ближе и роднее, чем законодательный.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хе-хе! А как было бы правильно: "пролет..."?

"Проезд воздушным транспортом" - это, наверное, когда можно прокатиться на самолете из ангара (с запасной полосы и т.д.) до взлетки? :good_evil:

"Перелет...", полагаю. :druzja:

А по взлетке самолет ведь тоже едет :sarcasm: вплоть до взлета.

Когда читаешь фразу "проезд воздушным транспортом от места жительства за пределами Республики Казахстан до места осуществления такой деятельности в Республике Казахстан и обратно", невольно представляешь себе интересную картинку, как по трассе Алматы-Екатеринбург несется Боинг...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КОАП

Статья 468. Нарушение водителями транспортных средств установленных правил обеспечения безопасности дорожного движения, повлекшее причинение вреда здоровью людей, повреждение транспортных средств или иного имущества

1. Нарушение водителями транспортных средств установленных правил обеспечения безопасности дорожного движения, повлекшее повреждение транспортных средств, грузов, дорог, дорожных и других сооружений или иного имущества, причинившее материальный ущерб -

влечет штраф в размере десяти месячных расчетных показателей или лишение права управления транспортным средством на срок девять месяцев.

1) в больших городах из-за плотности транспорта почти все машины поцарапаны, любую царапину можно признать материальным ущербом, вызвать инспектора и оформить протокол.

2) с какими целями государство сделало криминальным обычный деликт с участием граждан и страховой компании? какую угрозу общественным отношениям он несет? вполне вероятно, норма протолкнута страховыми компаниями, т.к. при мелком ДТП и наличии в КоАП такой статьи стороны гораздо лучше договариваются между собой, без инспектора и без страховой компании, чтобы потом не попасть на 9 месяцев лишения прав.

3) каким образом норма прошла антикоррупционную проверку? за царапину можно получить или 16180 тенге штрафу или 9 месяцев без прав, неслабый разлет?

Выехал на встречку и протаранил чужую машину, так и должен быть наказан за выезд на встречку, но без связи с повреждениями чужой машины.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Страх-МЭН

Закон Республики Казахстан от 18 декабря 2000 года № 126-II

О страховой деятельности

Статья 48. Деятельность, запрещенная или ограниченная для страховых (перестраховочных) организаций и страховых холдингов

1. Страховой (перестраховочной) организации запрещается приобретение долей участия в уставных капиталах или акций юридических лиц, создание и участие в деятельности некоммерческих организаций, за исключением случаев, установленных настоящим Законом, и осуществление сделок с ценными бумагами в случаях, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи.

4. Запрет, установленный пунктами 1 и 2 настоящей статьи, не распространяется на случаи приобретения в собственность:

1) страховыми холдингами:

облигаций международных финансовых организаций, перечень которых устанавливается уполномоченным органом;

облигаций, имеющих минимальный требуемый рейтинг. Минимальный требуемый рейтинг и перечень рейтинговых агентств устанавливаются нормативным правовым актом уполномоченного органа;

2) страховыми (перестраховочными) организациями: финансовых инструментов (за исключением акций и долей участия в уставном капитале), перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами уполномоченного органа.

Ограничения, установленные настоящей статьей, не распространяются на случаи приобретения страховой (перестраховочной) организацией, страховым холдингом облигаций, взамен ранее приобретенных, организаций, находящихся в процессе реструктуризации, при условии включения обязательств по ранее выпущенным облигациям в перечень реструктурируемых обязательств данной организации.

Явно противоречие и косяк!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость aselia

Закон Республики Казахстан от 18 декабря 2000 года № 126-II

О страховой деятельности

Статья 48. Деятельность, запрещенная или ограниченная для страховых (перестраховочных) организаций и страховых холдингов

1. Страховой (перестраховочной) организации запрещается приобретение долей участия в уставных капиталах или акций юридических лиц, создание и участие в деятельности некоммерческих организаций, за исключением случаев, установленных настоящим Законом, и осуществление сделок с ценными бумагами в случаях, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи.

4. Запрет, установленный пунктами 1 и 2 настоящей статьи, не распространяется на случаи приобретения в собственность:

1) страховыми холдингами:

облигаций международных финансовых организаций, перечень которых устанавливается уполномоченным органом;

облигаций, имеющих минимальный требуемый рейтинг. Минимальный требуемый рейтинг и перечень рейтинговых агентств устанавливаются нормативным правовым актом уполномоченного органа;

2) страховыми (перестраховочными) организациями: финансовых инструментов (за исключением акций и долей участия в уставном капитале), перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами уполномоченного органа.

Ограничения, установленные настоящей статьей, не распространяются на случаи приобретения страховой (перестраховочной) организацией, страховым холдингом облигаций, взамен ранее приобретенных, организаций, находящихся в процессе реструктуризации, при условии включения обязательств по ранее выпущенным облигациям в перечень реструктурируемых обязательств данной организации.

Явно противоречие и косяк!

Косяка не вижу, честно сказать.Окончание применено правильно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Страх-МЭН

Косяка не вижу, честно сказать.Окончание применено правильно

Значит вот этот текст Вам уши не режет?

, за исключением случаев, установленных настоящим Законом, и осуществление сделок с ценными бумагами в случаях, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи.

ДА видать и смысл пункта ясен на 100%?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Статья 48. Деятельность, запрещенная или ограниченная для страховых (перестраховочных) организаций и страховых холдингов

1. Страховой (перестраховочной) организации запрещается приобретение долей участия в уставных капиталах или акций юридических лиц, создание и участие в деятельности некоммерческих организаций, за исключением случаев, установленных настоящим Законом, и осуществление сделок с ценными бумагами в случаях, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи. ...

безотносительно к смыслу нормы, "па русскаму", имхо, правильно написано.

чтобы это пОнять, предложение подлежит разбиению, следующим обрАзом:

Страховой (перестраховочной) организации запрещается:

- приобретение долей участия в уставных капиталах или акций юридических лиц;

- создание и участие в деятельности некоммерческих организаций, за исключением случаев, установленных настоящим Законом;

- осуществление сделок с ценными бумагами в случаях, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи.

:good_evil:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему же, интересна. Простите, уважаемая Малинка, не заметил, что Вы в конце поста конкретный вопрос задали. Думал просто об очередном противоречии в НПА сообщаете.

Из собственной практики - всегда подавали на одному (на русском) языке. В этой сфере, как и везде - для конкретного исполнителя подзаконный акт весомее, ближе и роднее, чем законодательный.

Уже и не думала, что кто-нить ответит.

Надо подумать - как отправлять.

Может, созвониться с товарищами или получить запрос, а потом перевод сделать, чтобы зря не утомляться?

Лицензионный прийдет от контрагента - порешаем...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, есть в нашем законодательстве новейшего времени такая тенденция, когда "для целей" одного закона - лимон желтый, для целей другого - черный и т.д. А "вексель в уголовном праве совсем не то, что вексель в гражданском праве" (с).

Справедливое замечание. Но не для всех случаев.

В 2003 году нефтяная компания реализовала дочке-трейдеру в гос-ве с льготным налогообложением нефть за 140 млрд. тенге, включив эту сумму в свой налогооблагаемый доход. Нерезидент, в свою очередь, реализовал эту нефть за 141 млрд. тенге, из которых полмиллиарда прибыли были также включены в налогооблагаемый доход резидента.

На беду Налоговый кодекс того года содержал формулировку о включении в налогооблагаемый доход резидента не прибыли, а дохода нерезидента, относящегося к резиденту. Поэтому, спустя 5 лет, налоговый орган, применив аналогию понятия доход из закона о бухучете отнес на доход резидента 141 млрд. тенге, полученных нерезидентом, начислив компании 40 млрд. КПН и столько же пени.

Суд первой инстанции согласился с позицией налоговиков, а замену в 2004 году в НК слова "доход" на слово "прибыль" расценил, как "изменение экономической политики государства".

Налогоплательщику удалось убедить судью апелляции, что по делу нарушен принцип определенности налогообложения, и что "доход нерезидента, относящийся к резиденту", не что иное, как дивиденды, начисляемые, согласно НК, на прибыль, за что судья подверглась обструкции со стороны "начальства", переживающего за бюджет.

Кассация со страху отменила апелляционное постановление, при этом председательствующий прокомментировал, что "коллегия руководствовалась не смыслом закона, а его буквой"

Не так давно Верховный суд восстановил решение апелляции.

Вот такая история с цветными лимонами :shocked:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Кость

Предлагаю здесь собирать вещи, указанные в заголовке - с тем, чтобы поспособствовать их устранению. Предпосылки для этого есть.

Например, вот по наделавшей последнее время теме закона "О телерадиовещании" - воткнули туда "Статья 29. Защита детей и подростков при распространении телепрограмм". Кто такие подростки? Нет у нас такого термина в законодательстве, только дети -до 18 лет.

Вот такого плана нелепости прошу в тему закидывать.

Речь, подчеркну, только о законодательных актах, подзаконные не трогаем.

Я вот не могу понять статью 2 Закона О борьбе с коррупцией - Основные понятия

1. Под коррупцией в настоящем Законе понимается не предусмотренное законом принятие лично или через посредников имущественных благ и преимуществ лицами, выполняющими государственные функции, а также лицами, приравненными к ним, с использованием своих должностных полномочий и связанных с ними возможностей либо иное использование ими своих полномочий для получения имущественной выгоды, а равно подкуп данных лиц путем противоправного предоставления им физическими и юридическими лицами указанных благ и преимуществ.

А что возможно имеется и такое - предусмотренное законом принятие лично или через посредников имущественных благ и преимуществ лицами, выполняющими государственные функции. Это в каких случаях такое возможно? Уважаемый Игорь Юрьевич, прошу Вас, сами мне разъясните.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Страх-МЭН

безотносительно к смыслу нормы, "па русскаму", имхо, правильно написано.

чтобы это пОнять, предложение подлежит разбиению, следующим обрАзом:

Страховой (перестраховочной) организации запрещается:

- приобретение долей участия в уставных капиталах или акций юридических лиц;

- создание и участие в деятельности некоммерческих организаций, за исключением случаев, установленных настоящим Законом;

- осуществление сделок с ценными бумагами в случаях, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи.

:angryfire:

Тогда как понимать что пунктом 1 устанавливается запрет , а пунктом 4 этот запрет не распространяется? (не могу уловить смысл)

4. Запрет, установленный пунктами 1 и 2 настоящей статьи, не распространяется на случаи приобретения в собственность:

1) страховыми холдингами:

облигаций международных финансовых организаций, перечень которых устанавливается уполномоченным органом;

облигаций, имеющих минимальный требуемый рейтинг. Минимальный требуемый рейтинг и перечень рейтинговых агентств устанавливаются нормативным правовым актом уполномоченного органа;

2) страховыми (перестраховочными) организациями: финансовых инструментов (за исключением акций и долей участия в уставном капитале), перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами уполномоченного органа.

Ограничения, установленные настоящей статьей, не распространяются на случаи приобретения страховой (перестраховочной) организацией, страховым холдингом облигаций, взамен ранее приобретенных, организаций, находящихся в процессе реструктуризации, при условии включения обязательств по ранее выпущенным облигациям в перечень реструктурируемых обязательств данной организации.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адм кодкс

Статья 141-1. Пытки

1. Умышленное причинение физических и (или) психических страданий, совершенное следователем, лицом, осуществляющим дознание, или иным должностным лицом либо с их подстрекательства или с молчаливого согласия другим лицом либо с их ведома с целью получить от пытаемого или третьего лица сведения или признания либо наказать его за действие, которое совершило оно или в совершении которого оно подозревается, а также запугать или принудить его или третье лицо или по любой причине, основанной на дискриминации любого характера, -

наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей либо лишением права занимать определенные должности на срок до трех лет, либо ограничением свободы на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное:

а) группой лиц или группой лиц по предварительному сговору;

б) неоднократно;

в) с причинением средней тяжести вреда здоровью;

г) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности, или несовершеннолетнего, -

наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

3. То же деяние, повлекшее причинение тяжкого вреда здоровью или по неосторожности смерть потерпевшего, -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Примечание.

Не признаются пыткой физические и психические страдания, причиненные в результате законных действий должностных лиц.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ч. 1 статьи 22 Закона о гос.закупках говорится, что "заявка на участие в конкурсе представляется потенциальным поставщиком организатору государственных закупок в запечатанном конверте..."

В буквальном смысле я считал, что слово "запечатанный" означает "заклеенный".

Однако, в казахском тексте этой статьи указано:

1. Әлеуетті өнім беруші конкурсқа қатысуға өтiнiмдi табыс етудің конкурстық құжаттамада көрсетiлген соңғы мерзiмi өткенге дейiн оны мемлекеттiк сатып алуды ұйымдастырушыға – мөр басылған конвертте

что значит "конверт с проставленной печатью".

Если исходить из истории почтовой связи, то можно вспомнить, как в старину опечатывали конверты сургучом и на расплавленном сургуче ставили оттиск печати (штепмеля).

Как думаете, обязательно ли ставить печать на конверте, т.е. запечатывать печатью организации? А если участник гос.закупок - ИП, который не имеет печати, то, в таком случае, его конверт будет отклонен?

И еще вопрос: можно ли при толковании сложноусвояемых норм права прибегать к сравнению с казахским текстом закона? Будет ли такая техника толкования норм права неправильной?

Так что, опечатывайте конверты, чтобы не пролететь в гос.закупках. Или можете отклонить конверты конкурентов, мотивировав это отсутствием печати. :biggrin:

Изменено пользователем D@N

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

З а к о н Республики Казахстан "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество"

Статья 9. Сроки подачи документов на государственную регистрацию

1. Лицо обязано обратиться с заявлением о государственной регистрации не позднее шести месяцев с момента наступления юридического факта, являющегося основанием для возникновения права (обременения права), в том числе нотариального удостоверения договора, вступления в силу решения суда, выдачи иных правоустанавливающих документов, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 4 и 5 настоящей статьи.

2. Нарушение физическими и (или) юридическими лицами сроков, установленных пунктом 1 настоящей статьи, влечет за собой ответственность, предусмотренную законом Республики Казахстан.

Однако отсылка идёт на КоАП, который, как понятно, является не законом, а кодексом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однако отсылка идёт на КоАП, который, как понятно, является не законом, а кодексом.

см. Закон Республики Казахстан от 24 марта 1998 года № 213-I О нормативных правовых актах:

5) кодекс - закон, в котором объединены и систематизированы правовые нормы, регулирующие однородные важнейшие общественные отношения, предусмотренные статьей 3-1 настоящего Закона;

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КоБС:

169 п. 3 - В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не представлены документы, подтверждающие его заработок и иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из минимального размера месячной заработной платы в Республике Казахстан на момент взыскания задолженности.

ЗоСИ:

99 п. 3 - В случае, если должник в этот период не работал или не представлены документы, подтверждающие его заработок и иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней месячной заработной платы в регионе проживания (в области, столице или городе республиканского значения) на момент взыскания задолженности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это наверное потому, что вместе с КОБСом почему-то в парламент не пошел так называемый сопутствующий закон- о внесении изменений и дополнений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Либо просто не заметили. В любом случае, как я полагаю, по иерархии НПА из Закона "Об НПА" применяется Кодекс (и норма об исчислении алиментов исходя из МЗП, а не среднерегиональной зряплаты), ничего же не поменялось? :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уже КОБС применяют- жаловались дамы, что злостным неплательщикам теперь все пересчитали в сторону значительного уменьшения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите, что здесь. Но оно мне очень надо. Очень надо. Но у вас как в Казправде. Это шутка?

Постановление Правительства Республики Казахстан от 13 декабря 2011 года № 1518

Об утверждении Правил использования целевых текущих трансфертов областными бюджетами, бюджетами городов Астаны и Алматы на 2011 год на субсидирование повышения урожайности продукции растениеводства

Признать утратившим силу постановление Правительства Республики Казахстан от 9 марта 2011 года № 234 «Об утверждении Правил использования целевых текущих трансфертов областными бюджетами, бюджетами городов Астаны и Алматы на 2011 год на субсидирование повышения урожайности продукции растениеводства» (САПП Республики Казахстан, 2011 г., № 25, ст. 299).

3. Настоящее постановление вводится в действие с 1 января 2011 года и подлежит официальному опубликованию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Вы пишете от имени гостя. Если у вас уже есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования