kaskad Опубликовано 10 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2012 Был заключен с РГП договор подряда на выполнение работ. В ходе проведения работ были выявлены разночтения с ПСД и с технической документацией, вследствие чего работы были выполнены на 12 дней позже намеченного срока. По договору срок окончания работ был 1 декабря, фактически работы были завершены 12 декабря, а акт выполненных работ подписан 28 декабря. Работы были следующими - прокладка водопроводных труб на объекте заказчика в Талды Корганской области. В ПСД качество грунта было указано как 2 группы (песок, мягкий грунт), по факту оказалось 4 группа (скалистые, каменистая), что привело к дополнительным затратам и увеличением срока работ. Наша организация взяла на себя риски и затратила на непредвиденные расходы порядка 50 % от общей суммы договора. Сумма договора составила 14 млн, а сумма дополнительных затрат составила 7 млн. В первую очередь мы не уложились по срокам из-за категории земли в том районе, но при всем при этом не останавливали работы. 20 декабря был подписан акт скрытых работ с представителями комиссии заказчика, где были указаны фактические категории грунта на местности. В данное время работы выполнены на 95 %, для завершения работ требуются проведение испытательных работ, что не возможно при минусовой температуре, и заказчик знает что провести это будет возможно только в апреле, и заказчик не против этого. Также заказчик удержал порядка 2 млн суммы неустойки за 28 просроченных дней срока окончания работ. В данное время заказчик подал иск в суд о признании нас недобросовестными участниками государственных закупок, т.к. работы не были окончены 1 декабря. При этом заказчик к нам претензий не имеет, а подал иск только потому как того требует закон. На следующее судебное заседание судья запросил предоставить официальное подтверждение по качеству грунта в той местности. Также мы параллельно подали встречный иск, где просим продлить срок окончания работ с 1 декабря на 28 декабря. а вторым требованием просим перенести срок проведения испытаний на апрель месяц. Судья же рассматривает понятия «срок окончания работ» и «срок действия договора» в однгом контексте. и его позиция – смысл продлевать срок окончания работ если у вас срок действия договора до 31-го декабря. а требования перенести срок проведения испытаний вообще не бывает и просил уточнить исковые требования к след-му процессу. Теперь вопрос как можно донести судье наши требования??? (продление срока окончания работ с 1-го на 28-е нам необходимо в первую очередь для отмены ранее удержанной неустойки в размере 2 млн тенге за 28 просроченных дней) И как будут правильно выглядеть исковые требования? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Renford Опубликовано 10 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2012 Был заключен с РГП договор подряда на выполнение работ. В ходе проведения работ были выявлены разночтения с ПСД и с технической документацией, вследствие чего работы были выполнены на 12 дней позже намеченного срока. По договору срок окончания работ был 1 декабря, фактически работы были завершены 12 декабря, а акт выполненных работ подписан 28 декабря. Работы были следующими - прокладка водопроводных труб на объекте заказчика в Талды Корганской области. В ПСД качество грунта было указано как 2 группы (песок, мягкий грунт), по факту оказалось 4 группа (скалистые, каменистая), что привело к дополнительным затратам и увеличением срока работ. Наша организация взяла на себя риски и затратила на непредвиденные расходы порядка 50 % от общей суммы договора. Сумма договора составила 14 млн, а сумма дополнительных затрат составила 7 млн. В первую очередь мы не уложились по срокам из-за категории земли в том районе, но при всем при этом не останавливали работы. 20 декабря был подписан акт скрытых работ с представителями комиссии заказчика, где были указаны фактические категории грунта на местности. В данное время работы выполнены на 95 %, для завершения работ требуются проведение испытательных работ, что не возможно при минусовой температуре, и заказчик знает что провести это будет возможно только в апреле, и заказчик не против этого. Также заказчик удержал порядка 2 млн суммы неустойки за 28 просроченных дней срока окончания работ. В данное время заказчик подал иск в суд о признании нас недобросовестными участниками государственных закупок, т.к. работы не были окончены 1 декабря. При этом заказчик к нам претензий не имеет, а подал иск только потому как того требует закон. На следующее судебное заседание судья запросил предоставить официальное подтверждение по качеству грунта в той местности. Также мы параллельно подали встречный иск, где просим продлить срок окончания работ с 1 декабря на 28 декабря. а вторым требованием просим перенести срок проведения испытаний на апрель месяц. Судья же рассматривает понятия «срок окончания работ» и «срок действия договора» в однгом контексте. и его позиция – смысл продлевать срок окончания работ если у вас срок действия договора до 31-го декабря. а требования перенести срок проведения испытаний вообще не бывает и просил уточнить исковые требования к след-му процессу. Теперь вопрос как можно донести судье наши требования??? (продление срока окончания работ с 1-го на 28-е нам необходимо в первую очередь для отмены ранее удержанной неустойки в размере 2 млн тенге за 28 просроченных дней) И как будут правильно выглядеть исковые требования? А вот действительно как же судье доказать что на практике это абсолютно разные сроки, но в нормативных актах ничего нет, может не там искала. А 2 млн штрафа это совсем не шуточки. А по поводу исковых требований можно предположить так: продлить срок выполнения работ до 28 ( можно сослаться на форс-мажор - неблагоприятные погодные условия, запросить справку в метеоцентре,) и соответственно возврата удержанной ранее неустойки. Вы Заказчику никакие письма не писали по поводу сроков выполнения работ? Испытания - это же заключительная часть выполняемых работ, без них у вас не примут объект к сдаче. Кроме того, договор о государственных закупках не может быть заключен на срок более одного года. Если переносить испытания работ на апрель, то и срок выполнения работ и срок действия договора должен продлеваться до этого времени. Может рассмотреть вопрос о предоставлении заказчику гарантийного письма о проведении испытаний с наступлением сезона и благоприятных погодных условий. Должен быть СНиП или техрегламент, который бы регулировал условия выполнения таких видов работ. То есть причины, почему нельзя это провести сейчас. Посмотрите Требования промышленной безопасности при эксплуатации технологических трубопроводов (с изменениями от 21.10.2009 г.)Утверждены приказом Министра по чрезвычайным ситуациям Республики Казахстан от 27 июля 2009 года № 176. Может там что найдете. Удачи Вам! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kaskad Опубликовано 11 Февраля 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Февраля 2012 А вот действительно как же судье доказать что на практике это абсолютно разные сроки, но в нормативных актах ничего нет, может не там искала. А 2 млн штрафа это совсем не шуточки. А по поводу исковых требований можно предположить так: продлить срок выполнения работ до 28 ( можно сослаться на форс-мажор - неблагоприятные погодные условия, запросить справку в метеоцентре,) и соответственно возврата удержанной ранее неустойки. Вы Заказчику никакие письма не писали по поводу сроков выполнения работ? Испытания - это же заключительная часть выполняемых работ, без них у вас не примут объект к сдаче. Кроме того, договор о государственных закупках не может быть заключен на срок более одного года. Если переносить испытания работ на апрель, то и срок выполнения работ и срок действия договора должен продлеваться до этого времени. Может рассмотреть вопрос о предоставлении заказчику гарантийного письма о проведении испытаний с наступлением сезона и благоприятных погодных условий. Должен быть СНиП или техрегламент, который бы регулировал условия выполнения таких видов работ. То есть причины, почему нельзя это провести сейчас. Посмотрите Требования промышленной безопасности при эксплуатации технологических трубопроводов (с изменениями от 21.10.2009 г.)Утверждены приказом Министра по чрезвычайным ситуациям Республики Казахстан от 27 июля 2009 года № 176. Может там что найдете. Удачи Вам! Спасибо за ответ! Справку с метеоцентра предоставили судье. Да заказчику направлялись письма. Более того в процессе выполнения работ мы направляли Заказчику письмо с просьбой согласовать один вид труб на другой, а ответ положительный пришел только через 20 дней. А по поводу испытанй - Заказчик не против проведения таких испытаний в апреле, и даже предоставлял письмо, где в довольно таки расплывчатой форме указал, что проведение испытательных работ должно будет соответствовать нормам СНиП, т.е. косвенно направил нас на апрель месяц, т.к. согласно нормам СНиП подобные испытания допускается не проводить в зимнее время... а Договор кстати заключен был 29 сентября ушедшего года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Renford Опубликовано 12 Февраля 2012 Жалоба Share Опубликовано 12 Февраля 2012 Спасибо за ответ! Справку с метеоцентра предоставили судье. Да заказчику направлялись письма. Более того в процессе выполнения работ мы направляли Заказчику письмо с просьбой согласовать один вид труб на другой, а ответ положительный пришел только через 20 дней. А по поводу испытанй - Заказчик не против проведения таких испытаний в апреле, и даже предоставлял письмо, где в довольно таки расплывчатой форме указал, что проведение испытательных работ должно будет соответствовать нормам СНиП, т.е. косвенно направил нас на апрель месяц, т.к. согласно нормам СНиП подобные испытания допускается не проводить в зимнее время... а Договор кстати заключен был 29 сентября ушедшего года. Да, в принципе год не прошел, но в бюджете финансовый год закрывается в конце декабря и ваши деньги на испытания вернутся в бюджет как неосвоенные, они не перейдут на следующий год. Может быть стоит посмотреть инструкции казначейства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость гость Опубликовано 19 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 19 Января 2013 здавствуйте, у нас примерная ситуация. мы заключили договор с РГП без применения норм Закона о гос.закупках, срок завершение работы истек, они в свою очередь во время не выполнили обязательства по договору, из-за форс-мажорных обстоятельств, мне как истцу надо подавать в суд только о взыскании неустойки или же еще о признании недобрасовестным участником гос.закупок? на какие нормы закона я должна ссылаться, на ГК РК или Закона о гос.закуп.? подскажите пожалуйста, это у меня первая практика в суде, незнаю как правильно изложить исковое заявления? спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Айдарчик Опубликовано 19 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 19 Января 2013 а когда был форс-мажор? прошел ли он? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость гость Опубликовано 19 Января 2013 Жалоба Share Опубликовано 19 Января 2013 форс-мажор был по определенным месяцам, если считать по дням 86 дней, так РГП пишет ссылаясь на СНиП, в настоящее время срок договора истек, неустойка очень большая сумма, скажите пожалуйста, мне просить суд только взыскать неустойку? или... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Жанара Опубликовано 25 Мая 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 Мая 2014 Здравствуйте, у нас ситуация подобная... только вопрос состоит в том, что Подрядчики не могут сдать объект к указанному сроку в договоре (01.07.2014г.), в связи с тем, что в разработанной ПСД проектной организацией проект не был согласован с некоторыми организациями, вследствие чего согласно данной ПСД Подрядчики проложили трубопровод на чужой территории, теперь идет судебный процесс с проектной организацией об обязании согласовать ПСД и выплатить затраты на перенос трубопровода в нужное место. Заказчики (являемся гос.учреждением), имеем ли мы право при таких обстоятельствах продлить срок сдачи объекта и нужно ли будет нам подавать в суд на Подрядчиков в случае не сдачи объекта в срок? Если имеем право, то чем это регламентируется? Спасибо заранее! Очень нужно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.