Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Трудовые отношения при реорганизации


Рекомендуемые сообщения

ДГП областного значения реорганизуется путем присоединения к РГП. Фактически необходимо создать областной филиал РГП вместо ДГП. Планируется одновременно присоединить ДГП к РГП и создать филиал РГП. Теперь сам вопрос - как оформить в этом случае трудовые отношения с работниками? При рерорганизации они будут считаться работниками РГП, которое находится в Астане, а фактически работать будут в Караганде. Возможно ли при реорганизации одновременно принять их в филиал? При условии что филиал на момент реорганизации будет уже создан. Либо же необходимо оформлять перевод в филиал после присоединения, т.е. фактически только через месяц (учитывая уведомление работника о предстоящем переводе)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...

ДД!

Вопрос в тему трудовых отношений. Наше ТОО сейчас проходит процедуру реорганизации путем выделения нового ТОО. Всех работников мы планируем перевести в новое ТОО, со всем оборудованием. Отсюда несколько вопросов:

1. Нужно ли уведомлять работнков за месяц согласно статьи 48 ТК РК, хотя она предусматривает уведомление при изменении условий труда. У нас же условия остаются прежними.

2. Нужно ли перезаключать трудовые договора? Мое мнение, что нужно, а вот отдел кадров говорит, что достаточно допика.

3. И еще отел кадров говорит, что нужно всех уволить, а потом принять в новое ТОО. Мне кажется что нет.

У кого будут мысли по этому поводу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Статья 49. Трудовые отношения при изменении наименования, ведомственной принадлежности, смене собственника имущества или реорганизации работодателя

В случаях изменения наименования, ведомственной принадлежности, смены собственника имущества или реорганизации работодателя трудовые отношения с работниками продолжаются без изменений.

По заданным вопросам - ИМХО

1.нет

2.нет

3.нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ДД!

1. Нужно ли уведомлять работнков за месяц согласно статьи 48 ТК РК, хотя она предусматривает уведомление при изменении условий труда. У нас же условия остаются прежними.

В обязательном порядке нужно уведомлять.

Статья 48. Изменение условий труда

1. В связи с изменениями в организации производства, в том числе при реорганизации, и (или) сокращением объема работ у работодателя допускается изменение условий труда работника при продолжении им работы по должности, специальности или профессии соответствующей квалификации, обусловленной трудовым договором.

2. Нужно ли перезаключать трудовые договора? Мое мнение, что нужно, а вот отдел кадров говорит, что достаточно допика.

Перезаключать не нужно, но полагаю необходимо в договоры внести изменения, то есть составить допик.

Статья 28 Содержание трудового договора

........

1-1. При изменении реквизитов сторон соответствующие изменения вносятся в трудовой договор.

3. И еще отел кадров говорит, что нужно всех уволить, а потом принять в новое ТОО. Мне кажется что нет.

Не надо никого увольнять.

татья 49. Трудовые отношения при изменении наименования, ведомственной принадлежности, смене собственника имущества или реорганизации работодателя.

В случаях изменения наименования, ведомственной принадлежности, смены собственника имущества или реорганизации работодателя трудовые отношения с работниками продолжаются без изменений.

Изменено пользователем TSV
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В обязательном порядке нужно уведомлять.

Перезаключать не нужно, но полагаю необходимо в договоры внести изменения, то есть составить допик.

Не надо никого увольнять.

Вот я тоже склняюсь к мысли, что нужно уведомлять.

И увольнять никого не нужно, а вот по поводу допиков к трудовому договору: мое личное мнение, что к трудовому договору аналогия с гражданским правом не применяется. Даже гдето на форме это уже обсуждалось.

Изменено пользователем Настасья
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Статья 49. Трудовые отношения при изменении наименования, ведомственной принадлежности, смене собственника имущества или реорганизации работодателя

В случаях изменения наименования, ведомственной принадлежности, смены собственника имущества или реорганизации работодателя трудовые отношения с работниками продолжаются без изменений.

По заданным вопросам - ИМХО

1.нет

2.нет

3.нет

Обоснуйте пожалуйста, интересно Ваше мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ДД!

Вопрос в тему трудовых отношений. Наше ТОО сейчас проходит процедуру реорганизации путем выделения нового ТОО. Всех работников мы планируем перевести в новое ТОО, со всем оборудованием. Отсюда несколько вопросов:

1. Нужно ли уведомлять работнков за месяц согласно статьи 48 ТК РК, хотя она предусматривает уведомление при изменении условий труда. У нас же условия остаются прежними.

2. Нужно ли перезаключать трудовые договора? Мое мнение, что нужно, а вот отдел кадров говорит, что достаточно допика.

3. И еще отел кадров говорит, что нужно всех уволить, а потом принять в новое ТОО. Мне кажется что нет.

У кого будут мысли по этому поводу?

1. Вы пишете, что у Вас условия труда не меняются. О чем тогда уведомлять будете?

2. Согласна с отделом кадров насчет допика. В силу всё той же ст. 49 ТК.

3. Увольнять не надо - нет оснований. См. ст. 49 ТК

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а вот по поводу допиков к трудовому договору: мое личное мнение, что к трудовому договору аналогия с гражданским правом не применяется.

Статья 28 Содержание трудового договора

........

1-1. При изменении реквизитов сторон соответствующие изменения вносятся в трудовой договор.

Как, по Вашему, внести изменения в трудовой договор? Всё-таки перезаключать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как, по Вашему, внести изменения в трудовой договор? Всё-таки перезаключать?

Да перезаключать все таки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доп соглашение к ТД

ввиду реорганизации ТОО "__________" и в соответствии со ст. ст. 28, 9 ТК стороны пришли к соглашению внести следующие изменения в трудовой договор №_ от _________:

1. Преамбулу договора изложить в следующей редакции:

______________________

2. Реквизиты сторон изложить в следующей редакции:

________________________________

ИМХО, как-то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как, по Вашему, внести изменения в трудовой договор? Всё-таки перезаключать?

Не надо перезаключать в силу статьи 49 ТК РК. Достаточно будет допика, ведь это не есть перезаключение.

Смотрим опять же статью 28 ТК РК.

Статья 28. Содержание трудового договора

1. Трудовой договор должен содержать:

      1) реквизиты сторон:

фамилию, имя, отчество (если указано в документе, удостоверяющем личность) работодателя - физического лица, адрес его постоянного места жительства и сведения о регистрации по месту жительства, наименование, номер и дату выдачи документа, удостоверяющего личность, регистрационный номер налогоплательщика;

полное наименование работодателя - юридического лица и его местонахождение, номер и дату государственной регистрации работодателя - юридического лица, регистрационный номер налогоплательщика;

.............

1-1. При изменении реквизитов сторон соответствующие изменения вносятся в трудовой договор.

.............

Произошла реорганизация - изменились реквизиты работодателя. В силу требований пункта 1-1 этой же 28-й статьи составляем дополниетельное соглашение к ТД.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Произошла реорганизация - изменились реквизиты работодателя. В силу требований пункта 1-1 этой же 28-й статьи составляем дополниетельное соглашение к ТД.

Но ведь и работодатель тоже изменился (учредители ТОО, директор), мне кажется перезаключать надо. Это же ведь не реквизиты

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но ведь и работодатель тоже изменился (учредители ТОО, директор), мне кажется перезаключать надо. Это же ведь не реквизиты

А как быть тогда со статьей 49 ТК РК?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В обязательном порядке нужно уведомлять.

Статья 48. Изменение условий труда

1. В связи с изменениями в организации производства, в том числе при реорганизации

Здесь идёт речь о технологической реорганизации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здесь идёт речь о технологической реорганизации.

просвятите что это такое? погуглила не нашла

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

просвятите что это такое? погуглила не нашла

Я так понимаю, технологической - технической (переоборудование, переоснащение, изменение производственных циклов, технологической цепочки и т.п.).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Откуда такой вывод?

Правовая реорганизация сама по себе не может привести к изменению условий труда. К тому же, я полагаю, такой вывод можно сделать из контекста нормы:

В связи с изменениями в организации производства, в том числе при реорганизации, и (или) сокращением объема работ
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вылез еще один момент. При составлении разделительного баланса со старым ТОО и выделяемым не предусмотрели момент по выплате задолженности по заработной плате и отпускных (компенсации). Получается в выделяемое ТОО передали только основные средства и кредиты. Отсюда вопрос каким образом теперь оформлять работников в новое ТОО?Как выплачивать зарплату и отпускные за отработанный период, либо выплачивать компенсацию?Как оформлять работников в новое ТОО? Помогите очень очень срочно.

Изменено пользователем Настасья
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что ни у кого мыслей нет?

Неужели всех увольнять придется?Сезон отпусков начался не знаю что делать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При составлении разделительного баланса со старым ТОО и выделяемым не предусмотрели момент по выплате задолженности по заработной плате и отпускных (компенсации).

А что, разве сделать какое-то дополнение, приложение к этому разделительному балансу уже категорически не можно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что, разве сделать какое-то дополнение, приложение к этому разделительному балансу уже категорически не можно?

нет не можно, и не нужно так как по разделительному балансу новое ТОО не является правопреемником старого ТОО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В третий раз читаю статью)))

Статья 49. Трудовые отношения при изменении наименования, ведомственной принадлежности, смене собственника имущества или реорганизации работодателя

В случаях изменения наименования, ведомственной принадлежности, смены собственника имущества или реорганизации работодателя трудовые отношения с работниками продолжаются без изменений.

Понимаю, что реорганизация работодателя (юрлица) не влечет изменения трудовых отношений.

ИМХО, нужно доп. соглашение к трудовому договору. Оснований для расторжения ТД нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования