больничный во время отпуска

[юрист начинающий]

Здравствуйте! Никак не могу найти ответ на вопрос "Оплачивается ли больничный лист во время нахождения работника в очередном трудовом отпуске?" разные источники говорят по разному! Помогите пожалуйста найти точный и самое главное законный ответ со ссылкой на нпа! Буду очень признательна!!!!

[_SoN_]

Оплата производится по листу нетрудоспособности.

Из постановления Правительства от 28 декабря 2007 года № 1339 "Об утверждении Правил назначения и выплаты социального пособия, а также определения его размера":

17. Пособие по временной нетрудоспособности не выплачивается:

1) работнику, временная нетрудоспособность которого наступила вследствие травм, полученных при совершении им преступления, в случае установления виновности вступившим в законную силу приговором суда;

2) за время принудительного лечения работника по определению суда (кроме психически больных);

3) за время нахождения работника под арестом и за время судебно-медицинской экспертизы в случае установления его виновности, вступившими в законную силу приговором или постановлением суда;

4) при временной нетрудоспособности работника от заболеваний или травм, наступивших вследствие употребления алкоголя, наркотических и токсикологических средств.

При этом оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск в этом случае переносится полностью или в его части (пункт 1 статьи 108 ТК РК).

[Гость Гость]

Здравствуйте! Никак не могу найти ответ на вопрос "Оплачивается ли больничный лист во время нахождения работника в очередном трудовом отпуске?" разные источники говорят по разному! Помогите пожалуйста найти точный и самое главное законный ответ со ссылкой на нпа! Буду очень признательна!!!!

Поищите на форуме - тема обсуждалась неоднократно, такие баталии были...

Точный ответ заключается в том, что больничный лист в отпуке не отплачивается. Но если имеет место перенос отпуска, то это уже не больничный в отпуске, то есть он должен оплачиваться.

[Звездочка]

Теперь уже никаких разночтений нет.

В Трудовой Кодекс были внесены изменения:

Статья 159 дополнена пунктом 3-1 в соответствии с Законом РК от 05.05.09 г. № 159-IV

3-1. Пособие по временной нетрудоспособности не выплачивается:

1) работнику, временная нетрудоспособность которого наступила вследствие травм, полученных при совершении им преступления, в случае установления виновности вступившим в законную силу приговором суда;

2) за время принудительного лечения работника по определению суда (кроме психически больных);

3) за время нахождения работника под арестом и за время судебно-медицинской экспертизы, в случае установления его виновности вступившим в законную силу приговором или постановлением суда;

4) при временной нетрудоспособности работника от заболеваний или травм, наступивших вследствие употребления алкоголя, наркотических и токсикологических средств;

Пункт дополнен подпунктом 5 в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV

5) за дни временной нетрудоспособности, приходящиеся на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск.

Пункт 3-1 дополнен подпунктом 5 в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV

[Агата]

при заболевании работника, находящегося в очередном трудовом отпуске, отпуск будет перенесен на то количество дней, которые работник был на больничном то должен быть отзыв из трудового отпуска?

[Гость.]

Нет, отзыв не нужен.

[Catty]

при заболевании работника, находящегося в очередном трудовом отпуске, отпуск будет перенесен на то количество дней, которые работник был на больничном то должен быть отзыв из трудового отпуска?

не переносится и не оплачивается больничный в период отпуска.

случаи перенесения отпуска предусмотрены п. 1 ст. 108 ТК:

1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск переносится полностью или в его части в случаях:

временной нетрудоспособности работника, при отпуске по беременности и родам;

исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого трудового отпуска государственных обязанностей, если для этого законом предусмотрено освобождение от работы.

[Гость.]

А "больничный" и "случай временной нетрудоспособности работника" - не одно и то же?

[Catty]

А "больничный" и "случай временной нетрудоспособности работника" - не одно и то же?

к чему этот вопрос?

[Catty]

я думаю что ограничение в выделенной части: временной нетрудоспособности работника, при отпуске по беременности и родам

[Catty]

sorry, вчиталась и обратила внимание на запятую :shuffle:

[Captain Ares]

своевременно :)

[Агата]

Нет, отзыв не нужен.

тогда получается пишет заявление работник о том чтобы перенесли остаток отпуска, в следствие того что он болел. А работодатель не очень то желает оплачивать больничные и говорит, не, ты в отпуске был, отпускные получил, ну и ладно что болел, просто продлим тебе отпуск на эти дни, а оплачивать не будем.

[Captain Ares]

А работодатель не очень то желает оплачивать больничные и говорит, не, ты в отпуске был, отпускные получил, ну и ладно что болел, просто продлим тебе отпуск на эти дни, а оплачивать не будем.

оплачивать надо будет не дни отпуска, т.к. все дни отпуска уже оплачены, а дни больничного.

[Гость.]

Тут тема такая. Можно, конечно и отзыв, никто не запрещает. И то что больничные в отпуске не выплачиваются - тоже верно (хотя и не все с этим согласны, были темы).

Дело вот в чем. Например, человек с 1 по 30 был в отпуске. С 11 по 20 болел по больничному. По ТК ему дни болезни (отпуска) переносятся на другое время, хотя бы с 1 по 10 следующего месяца.

Таким образом, при переносе - именнт переносе, а не продлении (что принципиально, так как общее количество дней отпуска не увеличивается), днями отпуска будут считаться с 1 по 10, с 21 по 30 и с 1 по 10 следующего месяца (всего - 30). А дни с 11 по 20 - днями отпуска уже считаться не будут, следовательно - больничный подлежит оплате.

Другое дело - если работник вопрос о переносе сам не ставит. Его право.

[Агата]

оплачивать надо будет не дни отпуска, т.к. все дни отпуска уже оплачены, а дни больничного.

я имела ввиду, если отпуск перенесен на эти самые (приблизительно 10 дней)

Тут тема такая. Можно, конечно и отзыв, никто не запрещает. И то что больничные в отпуске не выплачиваются - тоже верно (хотя и не все с этим согласны, были темы).

Дело вот в чем. Например, человек с 1 по 30 был в отпуске. С 11 по 20 болел по больничному. По ТК ему дни болезни (отпуска) переносятся на другое время, хотя бы с 1 по 10 следующего месяца.

Таким образом, при переносе - именнт переносе, а не продлении (что принципиально, так как общее количество дней отпуска не увеличивается), днями отпуска будут считаться с 1 по 10, с 21 по 30 и с 1 по 10 следующего месяца (всего - 30). А дни с 11 по 20 - днями отпуска уже считаться не будут, следовательно - больничный подлежит оплате.

Другое дело - если работник вопрос о переносе сам не ставит. Его право.

совершенно верно. Я тоже так считаю. Но вот бухгалтерия не согласна и склонны к тому что не оплачивается и всё.

правильно, работник то обычно не знает своих прав и если администрация не подскажет, то он и не напишет это самое заявление

[Гость.]

я имела ввиду, если отпуск перенесен на эти самые (приблизительно 10 дней)

совершенно верно. Я тоже так считаю. Но вот бухгалтерия не согласна и склонны к тому что не оплачивается и всё.

правильно, работник то обычно не знает своих прав и если администрация не подскажет, то он и не напишет это самое заявление

Ну у работника могут быть разные причины не требовать переноса. Обычно стараются совместить больничный с отпуском, если зарплата большая, а болезнь не скоротечная и т.д. и т.п.

Попробуйте поговорить с бухгалтерией на их языке.

Например. Рабочие дни работника должны быть оплачены. Когда работник уходил в отпуск, ему оплачивались ("отпускными") рабочие дни, приходящиеся на время отпуска с 1 по 30. Если переноса нет, то больничный не оплачивается, так как одни и те же дни не могут быть оплачены по двум разным основаниям.

Если же перенос есть (на дни с 1 по 10 следующего месяца), то отпускные "переносятся" также на эти дни.

В противном случае как они будут табелировать и оплачивать дни переноса (с 1 по 10 следующего месяца)? Если никак, то это будет отпуск без сохранения, то есть прямое нарушение ТК, который говорит о переносе ЕОТО. Если опять же отпускными, то это приведет к фактическому увеличению дней оплачиваемого отпуска (вместо 30 станет 40), что экономически гораздо менее выгодно для работодателя, чем выплатить больничный, который законом ограничен по сумме.

[Звездочка]

В Трудовой Кодекс были внесены изменения:

Статья 159 дополнена пунктом 3-1 в соответствии с Законом РК от 05.05.09 г. № 159-IV

3-1. Пособие по временной нетрудоспособности не выплачивается:

1) работнику, временная нетрудоспособность которого наступила вследствие травм, полученных при совершении им преступления, в случае установления виновности вступившим в законную силу приговором суда;

2) за время принудительного лечения работника по определению суда (кроме психически больных);

3) за время нахождения работника под арестом и за время судебно-медицинской экспертизы, в случае установления его виновности вступившим в законную силу приговором или постановлением суда;

4) при временной нетрудоспособности работника от заболеваний или травм, наступивших вследствие употребления алкоголя, наркотических и токсикологических средств;

Пункт дополнен подпунктом 5 в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV

5) за дни временной нетрудоспособности, приходящиеся на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск.

Пункт 3-1 дополнен подпунктом 5 в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV