Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Адвокатский запрос - как подавать, отвечать на него, ответственность за неисполнение


Рекомендуемые сообщения

Пытался 3 раза вытащить справку о зарегистрированных и прекращенных правах через егов, но вечно дает ошибку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 263
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Гость черный Адвокат

Добрый день! К сожалению, когда человек чрезмерно уверен в своей "правоте", он доходит до смешного.

Работодатель объявляет выговор работнику Иванову, (на основании Акта проведенной проверки). Иванов является на работу с адвокатом, адвокат, ссылаясь на ст. 14 ч.3 п.1,2,3 закона РК «Об адвокатской деятельности», письменно запрашивает у работодателя следующие документы, дословно:

- копию трудовой книжки,

- заявления инженеров службы, отдела (не указывая фамилии инженеров и каких заявлений),

- заявления начальников служб (не указывая фамилии, должности),

- протокол собрания согласительной комиссии (от 2002 г. в отношении совершенно другого работника)

- приказы по наказанию работников службы (не указывая фамилии, должности работников) в период работы Иванова в должности начальника службы

- копию представления Иванова на должность

К этому запросу адвокат прилагает нотариально заверенную доверенность от Иванова, стандартную, для участия в судах, и т.д.

Хочу сразу оговориться, что готовиться приказ о сокращении должности Иванова, мы от него хотим избавиться, человека назначили по указке сверху, на деле оказался абсолютно не компетентным в очень ответственной работе, связанной с безопасностью жизни людей.

Может ли работодатель отписаться от этого адвоката, протянуть время, отказать в выдаче запрашиваемых документов?

PS. Скоро Иванов в магазин будет ходить с адвокатом!

Есть ли у специалистов мнения, советы? Буду очень благодарна!

Согласно закону регламентирующую адвокатскую деятельность полномочия адвоката удостоверяется ордером. Кроме того, есть приказ министра юстиции номер не помню но в каждой консультации копия приказа висит на стене. Так вот согласно этому приказу в случае если адвокат запрашивает сведения необходимые ему для оказания юр.помощи адвокат обязан приложить копию ордера. В Вашем случае я так понял, что адвокат приложил доверенность, а это является нарушением. Поэтому Вы можете ссылаясь на закон об адвокатской деятельности отказать ему в выдаче информации, т.к. адвокат не прилагает к запросу копию ордера, тем самым не подтверждает свои полномочия для ведения дела или представительство интересов.

Более того, я как адвокат рекомендую Вам известить об этом коллегию адвокатов членом, которого является адвокат, а также департамент юстиции. В запросе должна быть печать коллегии адвокатов и штамп юр.консультации. Т.к. очень часто стажеры адвокатов подрабатывают представительством по гражданским по гражданским делам и пользуясь общим компьютером направляют вот такие запросы, а руководитель стажера даже не знает, что его стажер подставляет его. Также согласно ст. 14. Закона " об адвокатской деятельности" адвокат вправе запрашивать любые сведения, в том числе охраняемую законом тайну, поэтому он обязан прилагать копию ордера. А по просьбе должен показать ордер в подлиннике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость черный Адвокат

Давайте так, это все слова и только, а вот если хоть кто-нибудь один, ну хотя бы пожилой да перезревший г-н Владимир К., скажет сейчас на форуме: ".. да дескать было, осудили мен либо моего оппонента за непредоставление сведений адвокату по ст. не помню какой УК РК", то я извинюсь, идет?

Я иногда думаю почему такие тупые люди дают ответ, на серьезно поставленный вопрос.

Спасибо. А про магазин - это так, к слову. Этого Иванова права никто не ущемлял. Наоборот, это он пытается всех "построить".

Допустим, представлю частично копии запрашиваемых документов в последний день, десятый, что бы не нарушить закон об адвокатской деятельности и не дать повода адвокату состаться на нарушение данного закона. Но опять таки, эти документы не имеют отношения к конкретному, данному выговору. Адвокат же не пишет, по какому делу обратился Иванов. Могу ли вести переписку с адвокатом, соблюдая сроки, не нарушая закон?

Натали в Вашем случае Вы должны ответить письменным отказом в течении 10 дней и все. Отказ мотивируете тем, что адвокат не подтверждает свои полномочия и не прилагает ордер. На счет жалобы в коллегию и в юстицию тоже укажите. Т.к. сведения которые он просит является охраняемое законом тайна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Более того, я как адвокат рекомендую Вам известить об этом коллегию адвокатов членом, которого является адвокат, а также департамент юстиции. В запросе должна быть печать коллегии адвокатов и штамп юр.консультации.

Маловероятно, что Натали сможет воспользоваться вашим советом, ибо с того момента прошло 10 лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость черный Адвокат

Маловероятно, что Натали сможет воспользоваться вашим советом, ибо с того момента прошло 10 лет.

Да нет друг я адресовал не Натали, а всем юристам т.к. очень много жалоб поступают в коллегию недавно мой запрос подделали причем копию ордера какую-то приложили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость черный Адвокат

Кто-нибудь получал успешный ответ на адвокатский запрос из ГЦВП? Я вот тоже как Паладин, столкнулся в этом году с тем, что филиалы отказывают в ответе, а предлагают интересоваться в головной организации в Астане, но до неё руки не дошли.

Кстати в случае отказа в выдаче информации че вы делаете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да нет друг я адресовал не Натали, а всем юристам т.к. очень много жалоб поступают в коллегию недавно мой запрос подделали причем копию ордера какую-то приложили.

В основном подавал в ЦОНЫ запросы и там всегда ордера требовали. Только почти никогда не смотрели какая фамилия там в ордере написана) А так согласен, подделать адвокатский запрос- раз плюнуть.

Также согласно ст. 14. Закона " об адвокатской деятельности" адвокат вправе запрашивать любые сведения, в том числе охраняемую законом тайну,

Не согласен. Запрашивать такую информацию адвокат не вправе. А вот знакомиться с ней, в процессе защиты своего клиента во время следствия, дознания, суд. разбирательства - может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати в случае отказа в выдаче информации че вы делаете.

Мне давно не отказывали или не припомню. Был как-то неполный ответ в коммерческой организации - написал новый запрос с угрозами, быстро ответили. Был у банка косяк со сроком ответа - долго извинялись.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость черный Адвокат

Мне давно не отказывали или не припомню. Был как-то неполный ответ в коммерческой организации - написал новый запрос с угрозами, быстро ответили. Был у банка косяк со сроком ответа - долго извинялись.

Нотариальная палата г. Алматы всем отказывает. Причем ответ тупее не бывает. Я обычно в случае отказа сразу пишу претензию но с этими полуюристами вообще тяжка. Они притворяются или действительно они не доучки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что именно вы у них запрашивали? Не очень представляю, чё у них просить-то.

А палата - да, отжечь может. Летом обратился к ним с жалобой на нотариуса, ответили, что я не прав и должен был взять доверенность у покойного. Написал в РНП и Депюст - им с обоих сторон настучали по башке.

С другой стороны архивариус очень вежливо и обстоятельно проконсультировала недавно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

должен был взять доверенность у покойного.

:rolleyes:

Изменено пользователем Шелдон Купер
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну так юрист их ответила. Вообще каждый раз когда я слышу про ЮРИСТА нашей нотпалаты, меня ржач пробивает. К счастью, у нашей коллегии адвокатов юриста нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость черный Адвокат

А что именно вы у них запрашивали? Не очень представляю, чё у них просить-то.

А палата - да, отжечь может. Летом обратился к ним с жалобой на нотариуса, ответили, что я не прав и должен был взять доверенность у покойного. Написал в РНП и Депюст - им с обоих сторон настучали по башке.

С другой стороны архивариус очень вежливо и обстоятельно проконсультировала недавно.

Сведения о наследственном деле у кого нотариуса находится наследственное дело, цитирую их ответ "Такие сведения являются ТАЙНОЙ нотариальных действий" подал претензию обратился зам.преду коллегии она позвонила сказала что я являюсь членом консультативного совета в республиканской коллегии и только потом они извинились и нормально ответили. А так я понял у них бордак полный, очередь как в ГАИ в РЭО до тротуара доходит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость черный Адвокат

Ну так юрист их ответила. Вообще каждый раз когда я слышу про ЮРИСТА нашей нотпалаты, меня ржач пробивает. К счастью, у нашей коллегии адвокатов юриста нет.

Кстати а спорить Вы пробовали с ними, я пробовал. В начале я в шоке был, что такие люди бывают. А потом успокоился и реально смешно, и главное она думает что она права.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сведения о наследственном деле у кого нотариуса находится наследственное дело,

Давно было? Просто в эпоху ЕНИС зачем заморачиваться с этим, дело 1-й минуты.

у них бордак полный, очередь как в ГАИ в РЭО до тротуара доходит.

Я офонарел, что в палате охранник с палкой строит всех посетителей у входа. Сравните с адвокатской коллегией - сразу видно, кто боится народа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

В ТОО поступил запрос адвоката в отношении клиента ТОО. Запрашиваемые сведения составляют коммерческую тайну. Запрос составлен на фирменном бланке, но печати нет, так же нет ни одного документа, подтверждающего что запрос именно адвоката, а не постороннего человека.Не указано ни номера лицензии, ни ИИНа. Лицензию скачали с Е-Гов, но в тоже время нет уверенности что запрос именно от имени того адвоката, который ее получил.

Подскажите, как поступить в этом случае?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) согласно ст.11 Закона О ЧП юрлицо может не предоставлять информацию, составляющую коммерческую тайну.

2) согласно п.2. ст.15 Закона О персональных данных и их защите юрлицо не вправе сообщать имеющиеся персональные данные физлица без его согласия

3) согласно п.1 ст.13 Закона Об АД адвокат должен подтвердить свои полномочия ордером. нет ордера - нет полномочий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

agata@, еще есть мнение, что есть смысл пользоваться поиском. Объединяю темы.

Изменено пользователем Елiмай
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

agata@, еще есть мнение, что есть смысл пользоваться поиском. Объединяю темы.

Прошу прощения.

1) согласно ст.11 Закона О ЧП юрлицо может не предоставлять информацию, составляющую коммерческую тайну.

2) согласно п.2. ст.15 Закона О персональных данных и их защите юрлицо не вправе сообщать имеющиеся персональные данные физлица без его согласия

3) согласно п.1 ст.13 Закона Об АД адвокат должен подтвердить свои полномочия ордером. нет ордера - нет полномочий

СПАСИБО Кэп!Как раз то, что нужно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Добрый день! Запутался в ситуации с адвокатским запросом. Есть запрос от двоката обеспеченный ордером. В своем запросе адвокат требует представить ФИО нашего работника и его адресные данные - для предъявления исковых требований к этому лицу. Адвокат представляет интересы совсем другого лица, не того чьи данные просит представить. То есть данные которые требует адвокат, полагаю относятся к персональным и без согласия работника не представляются. Однако смущает вот что.

Гражданским кодексом, в частности п.8 ст. 15 предусмотрено, что гражданин вправе требовать запрещения использования его имени, когда это было сделано без его согласия, кроме случаев, предусмотренных законами Республики Казахстан. А также в соответствии с п.4 ст. 16 ГК РК, гражданин вправе требовать запрещения использования информации о его месте жительства или юридическом адресе, когда это было сделано без его согласия, кроме случаев, предусмотренных законами Республики Казахстан.

Так, в силу пп. 4 п. 3 статьи 14 Закона РК "Об адвокатской деятельности", адвокат правомочен знакомиться с материалами, касающимися лица, обратившегося за помощью, включая процессуальные документы, следственные и судебные дела, и фиксировать содержащуюся в них информацию любым способом, не запрещенным законодательными актами. Вместе с тем, согласно пп. 8 п.3 статьи 14 Закона, адвокат вправе знакомиться с информацией, составляющей государственные секреты, а также с информацией, содержащей военную, коммерческую, служебную и иную охраняемую законом тайну, если это необходимо для осуществления защиты или представительства при проведении дознания, предварительного следствия и в суде, в порядке, предусмотренном законодательными актами.

В силу п. 2 статьи 15 Закона "О персональных данных и их защите", распространение персональных данных в случаях, выходящих за рамки ранее заявленных целей их сбора, осуществляется с согласия субъекта или его законного представителя. Такого согласия работник не дал (пока устно, но готов написать и письменно). В норме указанного Закона также предусмотрены случаи об уведомлении субъекта о передаче его персональных данных третьему лицу (п.1 статьи 19). Не требуется уведомлять субъекта о передаче его персональных данных третьему лицу в случаях предусмотренных п.2 статьи 19 Закона. В этой норме указаны адвокаты.

В общем запутался, нужно представлять адвокату запрашиваемые данные на другого работника или нет? Относится ли это к случаям предусмотренным законами РК, ак указано в ст. ст. 15, 16 ГК РК?

Мое личное мнение, что представлять такие данные адвокату не имеем права, поскольку нет согласия субъекта в указанных обстоятельствах, однако терзают сомнения. Коллеги, кто что думает по этому поводу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может проще сослаться на ТК? Про защиту персональных данных работника... и отказать соответственно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати... по мотивам всех обсуждений - а в какой части адвокат обязан отвечать на запрос другого адвоката?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может проще сослаться на ТК? Про защиту персональных данных работника... и отказать соответственно.

Тоже вариант пп 8 статьи 65 ТК РК. Но суть вопроса заключается в правомерности предоставления данных адвокату или же в правомерности отказа в предоставлении персональных данных работника.

Кстати... по мотивам всех обсуждений - а в какой части адвокат обязан отвечать на запрос другого адвоката?

Адвокат обратился с запросом не к адвокату а к юридическому лицу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

предоставьте фио а по поводу адреса проживания уклонитесь так как выдача адресных справок входит в компетенцию ЦОНа )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

А зачем далеко забегать? Пусть количество недвижимости у человека будет открыто для народа. Заработавшему её честно зачем её таить?

Аха вто в нашето время, тогда паралельно давайте откроем доступ к бансокским счетам и т.д.

Но, по ИЦП можно пробать владельца любой недвижимости. Хотя я с этим не согласен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования