С кем должен заключить трудовой договор директор ТОО ( с самим собой или с учредителями)

[Mik]

а вот кто является стороной договора с директором: ОСУ или лицо, подписавшее от ОСУ ТД?

Стороной при подписании договора будет лицо уполномоченное решением ОСУ (либо единственного участника)

[Дмитрий Горбунов]

а вот кто является стороной договора с директором: ОСУ или лицо, подписавшее от ОСУ ТД?

стороной договора (Работодателем) в данном случае является юридическое лицо, в котором Работник будет осуществлять функции директора .

Вот скажите пож-ста коллеги, при переизбрании директора на новый срок, помимо решения УО сам трудовой приказ подлежит обновлению?

не совсем ясно, УО - это кто? И трудовой приказ - это как?

Изменено 27 Сентября 2012 пользователем закон.нет

[Mik]

Вот скажите пож-ста коллеги, при переизбрании директора на новый срок, помимо решения УО сам трудовой приказ подлежит обновлению?

Срок договора с директором обычно не оговаривается в ТД, так как заключается на неопределенный срок, как следствие повторного приказа о принятии полномочий директора не требуется.

Изменено 27 Сентября 2012 пользователем Mik

[Mik]

стороной договора (Работодателем) в данном случае является юридическое лицо, в котором Работник будет осуществлять функции директора .

не совсем ясно, УО - это кто? И трудовой приказ - это как?

Статья 249.ТК РК

Заключение трудового договора с руководителем исполнительного органа юридического лица

Трудовой договор с руководителем исполнительного органа юридического лица заключается собственником имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительными документами или соглашением сторон.

Законами Республики Казахстан или учредительными документами могут быть установлены дополнительные процедуры, предшествующие заключению трудового договора с руководителем исполнительного органа юридического лица.

ИМХО трудовой приказ имелось ввиду приказ о полномочиях директора :shuffle:

Изменено 27 Сентября 2012 пользователем Mik

[Галилей]

Срок договора с директором обычно не оговаривается в ТД, так как заключается на неопределенный срок, как следствие повторного приказа о принятии полномочий директора не требуется.

. Согласен. Просто некоторые требуют обновления приказа при переизбрании директора на новый срок, хотя на приказ на мой взгляд 5-летний срок не распространяется.

[Дмитрий Горбунов]

Статья 249.ТК РК

Заключение трудового договора с руководителем исполнительного органа юридического лица

Трудовой договор с руководителем исполнительного органа юридического лица заключается собственником имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительными документами или соглашением сторон.

Законами Республики Казахстан или учредительными документами могут быть установлены дополнительные процедуры, предшествующие заключению трудового договора с руководителем исполнительного органа юридического лица.

ИМХО трудовой приказ имелось ввиду приказ о полномочиях директора

Не могли бы вы тогда уточнить, по вашему стороны трудового договора как именуются ? И кто будет Работодателем в этом случае, кто будет денюжки Дирехтуру платить и нести гр.правовую ответственность в случае чего?

По поводу вашего ИМХО, хотелось бы все-таки мнение автора вопроса по этому поводу услышать....

К слову, мое ИМХО насчет приказа о назначении директором: он вообще не обязателен, если только обратное не предусмотрено уставом, но поскольку мое ИМХо категорически не совпадает с ИМХой работников банковских и иных кредитных организаций, то такие приказы вполне могут иметь право на жизнь (сугубо из практических соображений). Ничего страшного в таком приказе не усматриваю, хотя и пользы в нем особо никакой не вижу. Если же приказ все-таки был, то обновлять его не нужно, если только не было перерыва в работе Директора.

[Mik]

. Согласен. Просто некоторые требуют обновления приказа при переизбрании директора на новый срок, хотя на приказ на мой взгляд 5-летний срок не распространяется.

Что значить переизбрания? Даже если вы указываете определенный срок договора (1 год) то согласно ТК РК если не одна из сторон не заявила о намерении его расторгнуть он автоматически считается продленным на неопределенный срок

[Mik]

Не могли бы вы тогда уточнить, по вашему стороны трудового договора как именуются ? И кто будет Работодателем в этом случае, кто будет денюжки Дирехтуру платить и нести гр.правовую ответственность в случае чего?

ТОО в лице участника Ф.И.О действующего на основании доверенности (выданной на основании решения ОСУ) именуемый в дальнейшем Работодатель...

К слову, мое ИМХО насчет приказа о назначении директором: он вообще не обязателен, если только обратное не предусмотрено уставом, но поскольку мое ИМХо категорически не совпадает с ИМХой работников банковских и иных кредитных организаций, то такие приказы вполне могут иметь право на жизнь (сугубо из практических соображений). Ничего страшного в таком приказе не усматриваю, хотя и пользы в нем особо никакой не вижу. Если же приказ все-таки был, то обновлять его не нужно, если только не было перерыва в работе Директора.

Приказ не о назначении а о полномочиях,

и как вы собираетесь подтверждать сторонним лицам что Иванов Иван Иванович действительно директор ТОО я например даю копию приказа где сказано на основании решения ОСУ возлагаю на себя обязанности директора с правом первой подписи и т.д

[Галилей]

Что значить переизбрания? Даже если вы указываете определенный срок договора (1 год) то согласно ТК РК если не одна из сторон не заявила о намерении его расторгнуть он автоматически считается продленным на неопределенный срок

да да, конечно, вы правы, мы просто с вами одну и ту ж ситуацию по разному представляем.

[Дмитрий Горбунов]

ТОО в лице участника Ф.И.О действующего на основании доверенности (выданной на основании решения ОСУ) именуемый в дальнейшем Работодатель...

Приказ не о назначении а о полномочиях,

и как вы собираетесь подтверждать сторонним лицам что Иванов Иван Иванович действительно директор ТОО я например даю копию приказа где сказано на основании решения ОСУ возлагаю на себя обязанности директора с правом первой подписи и т.д

Не обижайтесь, но Вы похожи на Бюрократа, именно с большой буквы. Зачем столько бумаг плодить? Решение общего собрания, доверенность, приказ, капец какой-то! Разве это обязательно, или так, на всякий случай, "...чтоб не промахнуться..." (с. "Служили два товарища")

Далее: "приказ о полномочиях" - ...! Это сильно. Особенно, если учесть, что полномочия директора ТОО обычно перечисляются в Уставе. Впрочем, это видимо входит в вашу концепцию о бумажках ради бумажек. Но дело в том, что я сочувствующий гринписовец, и категорически против нерационального использования бумаги. Леса на нашей планете уменьшаются, надо экономить, граждане...

Наверное, в том числе и поэтому, с нетерпеньем жду ответа автора вопроса о понятии "трудовой приказ".

И по-поводу подтверждения полномочий директора - решение ОСУ - единственно необходимый для этого документ. А так - можно корочку себе сделать с большими буквами Директор, печатью ТОО и своей собственной подписью. Пипл схавает!

Изменено 27 Сентября 2012 пользователем закон.нет

[Гость Гость]

а вот кто является стороной договора с директором: ОСУ или лицо, подписавшее от ОСУ ТД?

а вот кто является стороной договора с директором: ОСУ или лицо, подписавшее от ОСУ ТД?

немного изменю вопрос: кто ОСУ или лицо, подписавшее от ОСУ ТД, вправе, например, изменить ТД в сторону увеличения ЗП директору? я сомневаюсь, что подписант от ОСУ, так как участников может быть несколько, либо этот подписант выбыл из участников. Думаю, что всё же стороной ТД является ОСУ. И еще не может подписант быть стороной ТД, это всё равно, что во всех договорах, заключенных директором, стороной договора будет директор, что неверно

[Mik]

Далее: "приказ о полномочиях" - ...! Это сильно. Особенно, если учесть, что полномочия директора ТОО обычно перечисляются в Уставе. Впрочем, это в

Сорри "приказ о директоре" то что его полномочия прописаны в уставе согласен на все сто

[Дмитрий Горбунов]

немного изменю вопрос: кто ОСУ или лицо, подписавшее от ОСУ ТД, вправе, например, изменить ТД в сторону увеличения ЗП директору?

Подписать трудовой договор с Директором от имени ТОО (в том числе соглашение об изменении договора) имеет право любое лицо, уполномоченное ОСУ. Хоть бы и дядя Вася с гаражного кооператива "Березка".

Но внести изменения в договор возможно лишь по обоюдному согласию сторон.

Думаю, что всё же стороной ТД является ОСУ.

Скажите, если Работодатель - ОСУ, то обязанности Работодателя на него распространяются в полном объеме?

И еще не может подписант быть стороной ТД, это всё равно, что во всех договорах, заключенных директором, стороной договора будет директор, что неверно

Действительно, подписант не может быть стороной договора, это вы верно подметили.

Сорри "приказ о директоре" то что его полномочия прописаны в уставе согласен на все сто

А в остальном?...

[Гость Гость]

Но внести изменения в договор возможно лишь по обоюдному согласию сторон.

так всё же кто сторона, то есть кто принимает решение о увеличении ЗП в ТД директору

[Галилей]

Наверное, в том числе и поэтому, с нетерпеньем жду ответа автора вопроса о понятии "трудовой приказ".

Ну это вы зря, человек ошибься и вы сразу решили воспользоваться. Кто бы говорил после этого о бюррократизме, главное зацепить вам. Что касается приказа, согласен что он необходим. Относительно доверенности не пойму к чему это автор? Директор обычно действует без доверенности. :hi:

[Mik]

. Относительно доверенности не пойму к чему это автор? Директор обычно действует без доверенности.

Речь шла о доверенности на право подписания ТД с Директором ТОО от имени участников ТОО(либо единственного участника)

[Mik]

А в остальном?...

Насчет дяди Васи из "Березки" и по поводу защиты леса так же.

[Дмитрий Горбунов]

Ну это вы зря, человек ошибься и вы сразу решили воспользоваться. Кто бы говорил после этого о бюррократизме, главное зацепить вам. Что касается приказа, согласен что он необходим.

Вы считаете, что бюрократизм - это быстрое реагирование на ошибки?

Насчет необходимости приказа, не могли бы вы указать источник своей уверенности?

Насчет дяди Васи из "Березки" и по поводу защиты леса так же.

Спасибо, чувствую в вас потенциал.

так всё же кто сторона, то есть кто принимает решение о увеличении ЗП в ТД директору

Такое решение, влекущее возникновение дополнительных обязанностей у ТОО перед Директором, вправе принять только высший орган управления ТОО - т.е. - ОСУ.

[Гость Гость]

Такое решение, влекущее возникновение дополнительных обязанностей у ТОО перед Директором, вправе принять только высший орган управления ТОО - т.е. - ОСУ.

означает ли Ваш довод, что сторона ТД это ОСУ?

[Галилей]

Насчет необходимости приказа, не могли бы вы указать источник своей уверенности?

В ст. 249 ТК РК - Трудовой договор с руководителем исполнительного органа юридического лица заключается собственником имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительными документами или соглашением сторон. Статья 33. Оформление приема на работу Прием на работу оформляется актом работодателя, издаваемым на основании заключенного трудового договора.

Насчет необходимости приказа, не могли бы вы указать источник своей уверенности?

В ст. 249 ТК РК - Трудовой договор с руководителем исполнительного органа юридического лица заключается собственником имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительными документами или соглашением сторон. Статья 33. Оформление приема на работу Прием на работу оформляется актом работодателя, издаваемым на основании заключенного трудового договора. А Вам так не кажеться?

[Мерилин]

Срок договора с директором обычно не оговаривается в ТД, так как заключается на неопределенный срок, как следствие повторного приказа о принятии полномочий директора не требуется.

Вы не правы, своим постом вы вводите в заблуждение и себя и того кого консультируете.

В сответствии со ст.29 ТК РК:

2. Трудовой договор на работу в должности руководителя исполнительного органа работодателя — юридического лица заключается на срок, установленный учредительными документами работодателя или соглашением сторон. На такой договор не распространяются положения, установленные пунктом 3 настоящей статьи.

3. Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, договор считается заключенным на неопределенный срок.

Т.е. с Директором компании трудовой договор на неопределенный срок заключать нельзя. По истечении срока ТД полномочия Директора либо продляются либо прекращаются.

Изменено 27 Сентября 2012 пользователем Мерилин

[Captain Ares]

Вы не правы, своим постом вы вводите в заблуждение и себя и того кого консультируете.

В сответствии со ст.29 ТК РК:

верно. + Закон О ТО и ДО в помощь для определения максимального срока ТД с директором

[Гость Азамат Акылбекович]

Спасибо... А если в ТОО учредителей 6 (физиков), то с кем из них директор должен заключить ТД либо участники должны это обговорить в протоколе .. Или как?

Необходим Протокол общего собрания участников.

повестка дня:

1. назначение директора ТОО

2. Предоставление права для подписания ТД с директором ТОО.

если протокол уже есть то его придеться переделать и привести в соответствие с вышесказанным

[Mik]

Вы не правы, своим постом вы вводите в заблуждение и себя и того кого консультируете.

В сответствии со ст.29 ТК РК:

2. Трудовой договор на работу в должности руководителя исполнительного органа работодателя — юридического лица заключается на срок, установленный учредительными документами работодателя или соглашением сторон. На такой договор не распространяются положения, установленные пунктом 3 настоящей статьи.

3. Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, договор считается заключенным на неопределенный срок.

Т.е. с Директором компании трудовой договор на неопределенный срок заключать нельзя. По истечении срока ТД полномочия Директора либо продляются либо прекращаются.

5]

Статья 29.

Срок трудового договора

1. Трудовой договор может быть заключен:

1) на неопределенный срок;

2) на определенный срок не менее одного года, кроме случаев, установленных подпунктами 3), 4) и 5) пункта 1 настоящей статьи.

В случае повторного заключения трудового договора с работником, ранее заключившим договор на определенный срок не менее одного года, в том числе при продлении срока трудового договора, он считается заключенным на неопределенный срок.

Запрещается заключение трудовых договоров на определенный срок в целях уклонения от предоставления гарантий и компенсации, предусмотренных для работников, с которыми трудовой договор заключен на неопределенный срок.

В случае если при истечении срока действия трудового договора ни одна из сторон в течение суток не потребовала прекращения трудовых отношений, то он считается заключенным на неопределенный срок;

3) на время выполнения определенной работы;

4) на время замещения временно отсутствующего работника;

5) на время выполнения сезонной работы.

2. Трудовой договор на работу в должности руководителя исполнительного органа работодателя — юридического лица заключается на срок, установленный учредительными документами работодателя или соглашением сторон. На такой договор не распространяются положения,

установленные пунктом 3 настоящей статьи.

3. Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, договор считается заключенным на неопределенный срок.

Речь в посте шла о продлении ТД а не о заключении нового

Изменено 27 Сентября 2012 пользователем Mik

[Николай Желтяков]

Если есть Наблюдательный совет, то Трудовой договор может заключить Председатель Наблюдательного совета, но это лучше заранее прописать в уставе или внутренних документах Товарищества. А если Наблюдательного совета нет, то я согласен с предыдущими постами относительно того, что Общее собрание участников должно уполномочить одного из участников подписать трудовой договор, и лучше всего указать

"Подписать трудовой договор с Генеральным Директором Товарищества в редакции согласно приложению" и проект Трудового договоров оформить в качестве приложения к протоколу Общего собрания участников.

Изменено 27 Сентября 2012 пользователем Николай Желтяков