С кем должен заключить трудовой договор директор ТОО ( с самим собой или с учредителями)

[Александр К]

Добрый день,

Подскажите, пожалуйста, нужно ли заключать трудовой договор учредителю с самим собой, при условии что единственным учредителем ТОО является?

Нет.

[Дмитрий Горбунов]

а она то здесь при чем?

сорри, опечаточка, вместо "7" следует читать "3" )))

[Chizikpizik]

Если позволите,

1. Трудовой договор с Руководителем Исполнительного органа юридического лица в форме товарищества с ограниченной ответственностью(далее- "ТОО") заключает само ТОО, которое упономачивает для подписания такого трудового договора уполномоченное лицо, в соответствии с положениями ст.249 ТК РК. Этим уполномоченным лицом может являтся один из участников ТОО, который действует на основание решения ОСУ, оформленное протоколом ОСУ.

2. Трудовой договор с Руководителем Исполнительного органа юридического лица может быть заключен на срок, не более 5 лет. При этом, даже если отношения продолжаются, а срок ТД не продлен, то он все равно носит срочный характер.

[Marla555]

Подскажите, пожалуйста, такая ситуация. Решением участников (2 юр.лица) директор назначен. Приказ издан. А подписание индивид.трудового соглашения затягивается одним из участников. Как можно повлиять на него, чтобы ИТД быстрее подписали, так как директор уже месяц работает, надо ЗП платить, а ИТД нет, то есть уровень ЗП не определен.

[Гость labitayeva]

... Соответственно относительно первого руководителя приказы так же издает сам первый руководитель, только с формулировками "Вступаю в должность..., Выбываю в служебную командировку ... и т.д."...

Да у нас на работе учредитель он же дир. так и пишет

[Гость Гость]

Добрый вечер! Единственный участник ТОО является и первым руководителем. Вопрос: обязательно ли указывать в решении и приказе о вступлении в должность указывать срок окончания полномочий? Или же достаточно указать с какого числа?

[Chizikpizik]

Не имеет значения. Максимальный срок полномочий руководителя исполнительного органа юридического лица не может превышать 5 лет, согласно положениям Закона Республики Казахстан "О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью". В приказе достаточно указать дату назначения.

Изменено 28 Октября 2013 пользователем Chizikpizik

[Светлана С.]

Добрый день! Зарегестрировано ТОО, единственный участник - он же первый руководитель. Вопрос от имени кого заключается трудовой договор с первым руководителем, кем он подписыватся?

[Александр К]

Это не ТД будет, а решение о возложении на себя обязанностей. 

 

Ответ Министерства труда и социальной защиты населения РК от 18 января 2011 года (enbek.gov.kz)

 

Лапшина А.В. 

Дата ответа:  2011-01-18

 

Как оформляются трудовые отношения, если единственный учредитель является директором фирмы? Нужно ли на себя (учредителя-директора) оформлять трудовой договор или достаточно решения учредителя на назначение себя директором?

 

Согласно подпункту 39) пункта 1 статьи 1 Трудового кодекса РК (далее - Кодекс) трудовой договор - письменное соглашение между работником и работодателем, в соответствии с которым работник обязуется лично выполнять определенную работу (трудовую функцию), соблюдать правила трудового распорядка, а работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные Кодексом, законами и иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан, коллективным договором, актами работодателя, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату.

При этом в соответствии со статьей 249 Кодекса трудовой договор с руководителем исполнительного органа юридического лица заключается собственником (т.е. учредителем) имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительными документами или соглашением сторон, вряд ли можно допустить мысль, что учредитель (то есть собственник) заключил трудовой договор сам с собой.

К тому же, как собственник он получает и распоряжается доходами от деятельности своего учреждения, в этой связи нет необходимости заключение трудового договора самим с собой.

 

Исп. Жумагулов Б.С. - Главный государственный инспектор труда Комитета по контролю и социальной защите.

[Светлана С.]

Огромное спасибо, Вам!

[Гость Сандугаш]

 

Это не ТД будет, а решение о возложении на себя обязанностей. 

 

 

К тому же, как собственник он получает и распоряжается доходами от деятельности своего учреждения, в этой связи нет необходимости заключение трудового договора самим с собой.

 

Исп. Жумагулов Б.С. - Главный государственный инспектор труда Комитета по контролю и социальной защите.

 

В решении о возложении на себя обязанностей следует прописать конкретный размер зар.платы? или ежемесячно распоряжаясь своими доходами он будет каждый раз начислять себе разную зар.плату?

[Светлана С.]

Я в решении написала с должностным окладом согласно штатного расписания

[Гость Сандугаш]

Я в решении написала с должностным окладом согласно штатного расписания

Было разъяснение с егов, что писать про оклад со ссылкой штатного расписание является неверным.  

[Гость гости]

А я вот не согласен, что ТД заключает сам с собой.

Если  участник и директор одно лицо (к примеру, Иванов), то в ТД Иванов выступает, с одной стороны, как учредитель, с другой стороны, как исполнительный орган.

 

[Александр К]

Зп согласно штатке. А сам с собой лицо не может заключать ТД, этот нонсенс.

[Гость гости]

В Кодексе указано, что в ТД указывается размер зп, значит, прописывается конкретная сумма, а не ссылка на штатку.

Опять таки, он не сам с собой заключает. Одно лицо одновременно является исполнительным органом и учредителем, значит, в договоре Иванов представляет две стороны. Разве это нонсенс?! Это же логично.

[Гость Сандугаш]

Зп согласно штатке.

 Почему согласно штатке? Где вообще есть что либо про штатку? Я не нашла конкретное разъяснение по этому вопросу, но вот похожее.

 

В соответствии со статьей 23 Трудового кодекса Республики Казахстан (далее – Кодекс) работодатель обязан своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату и иные выплаты, предусмотренные нормативными правовыми актами Республики Казахстан, трудовым, коллективным договорами, актами работодателя.

            Согласно статье 28 Кодекса размер и иные условия оплаты труда наряду с другими обязательными условиями должны оговариваться в трудовом договоре (который подписывается обеими сторонами).

            Необходимо отметить, что многие организации не практикуют установление схем должностных окладов, полагая, что для регулирования оплаты труда работников достаточно иметь штатное расписание. Такую практику следует признать ошибочной, поскольку штатное расписание не равнозначно по функциональному назначению схеме должностных окладов. Оно фиксирует распределение численного состава работников по подразделениям с учетом их функционального назначения в производственном процессе и обязанностей, возлагаемых на занятых в нем работников.

Юсупова А.Е. – эксперт Управления нормирования и оплаты труда

[Гость гости]

Обратимся к самой статье 23, где в пп 7) п.1 прямо указано: "размер и иные условия оплаты труда". Следовательно, размер зп  в цифрах обязаны указать в ТД.

[Александр К]

В Кодексе указано, что в ТД указывается размер зп, значит, прописывается конкретная сумма, а не ссылка на штатку.

Опять таки, он не сам с собой заключает. Одно лицо одновременно является исполнительным органом и учредителем, значит, в договоре Иванов представляет две стороны. Разве это нонсенс?! Это же логично.

Ещё раз. В данном случае ТД не заключается, поэтому правила, указанные Вами, не применяются, и можно сослаться на штатку.

[Гость гости]

Не согласен. В Кодексе есть ст.252, в которой предусмотрено дополнительное основание прекращения ТД с исполнительным органом с выплатой компенсации в размере, установленном ТД.

Вы где этот размер пропишете - также в решении участника об избрании исполнительного органа или в приказе о возложении на себя обязанностей? 

 

[Гость Настя]

Подскажите пожалуйста.вот меня назначили на должность директора ТОО без трудового договора.а теперь я хочу уволится но мне угрожают что в законном порядке уволят

[Shin Bet]

возродим тему. Читаю ст.140 ТК РК.

Подходят к завершению полномочия ГенДиректора (он же 1 из 2 участников ТОО).

Я так понимаю:

1. Протокол собрания участников ТОО о продлении полномочий на 5 лет.

2. Далее, в протоколе указываем третье уполномоченное лицо из сотрудников ТОО для подписания дополнительного соглашения с ГД с выдачей доверенности на это лицо для подписания доп.соглашения.

3. Необходим ли приказ о продлении срока обязанностей ГД? и кем он должен подписываться? Самим ГД или третьим лицом, уполномоченным Участниками ТОО?

пс: второй участник не хочет подписывать никаких бумаг, поэтому третьим уполномоченным лицом хотят сделать меня.

 

 

 

 

 

[ОТТО 1945]

4 минуты назад, Shin Bet сказал(а):

1. Протокол собрания участников ТОО о продлении полномочий на 5 лет.

да

6 минут назад, Shin Bet сказал(а):

2. Далее, в протоколе указываем третье уполномоченное лицо из сотрудников ТОО для подписания дополнительного соглашения с ГД с выдачей доверенности на это лицо для подписания доп.соглашения.

да

6 минут назад, Shin Bet сказал(а):

3. Необходим ли приказ о продлении срока обязанностей ГД? и кем он должен подписываться? Самим ГД или третьим лицом, уполномоченным Участниками ТОО?

все зависит от первоначального приказа, если в нем указан срок полномочии директора, то да нужен новый приказ, приказ как и дополнительное соглашение можно возложить на лицо указанное в протоколе, в протоколе же указать и допик и приказ и иные необходимые документы во исполнения принятых настоящим протоколом решении.

8 минут назад, Shin Bet сказал(а):

пс: второй участник не хочет подписывать никаких бумаг, поэтому третьим уполномоченным лицом хотят сделать меня.

поблагодарите за оказанную честь :) 

[DjeSoP]

и кто же выдаст доверенность этому третьему лицу?

[ОТТО 1945]

3 минуты назад, Remad сказал(а):

и кто же выдаст доверенность этому третьему лицу?

один из участников подпишет доверенность от имени ТОО во исполнение решения собрания