Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Не обобщаю и не провожу аналогию ни с кем из здесь присутствующих, но хотелось бы узнать, как и по каким принципам действуют форумчане при защите клиентов, совершивших бесчеловечные поступки и тяжелые преступления?

Когда-то много представлял потерпевших. Наблюдая за работой адвокатов, и я поражался, как они умудряются обелять доверителей-подсудимых. Думал, какое же каменное сердце надо иметь. Со временем я стал понимать, что обвиняемые не должны лишаться защиты по причине того, что адвокату может быть противно содеянное ими.

После вступления в адвокатский корпус знакомые и коллеги в т.ч. ("Адвоката дьявола" насмотревшись что ли) не раз спрашивали с удивлением, каково мне будет защищать убийц, педофилов и т.п. Я уже был готов отвечать: - С удовольствием, они тоже нуждаются в защите. Тем более, если готовы платить.

Изменено пользователем Елiмай
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько я понимаю, адвокаты не оказывают услуг.

насколько я помню. они оказывают высоко квалифицированную юридическую помощь.

ну, да, именно это я имел ввиду. :druzja:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

насколько я вижу, не всю помощь, оказываемую ими, можно назвать "высококвалифицированной".

Вообще-то в ЗоАД РК речь о просто квалифицированной юридической помощи. Гарантировать, что каждый адвокат будет как Плевако, государство не может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

во-во... Вы меня понимаете. Ну, а кто тогда его будет защищать? Процессуальное, да и личное право должно быть соблюдено, полюбасу - кого-нибудь да поставят защищать, хотя может быть просто формально...

правильно сказал Пачкуале Пестринни, что это работа. Я уже ближе склоняюсь к его точке зрения...

вот именно работать, а не заниматься разводками!!! одна адвокатша долго работала в следствие сейчас ушла в адвокатуру и начала "ломать" дела так ее чуть не подставили менты под статью, типа она давила на свидетелей и пыталась их уговорить изменить показания.

Наша адвокатура к сожалению еще очень слабая. есть молодые которые приходят в адвокатуру и начинают работать, но система их пытается сломать. Надеюсь со временем эта практика изменится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Когда-то много представлял потерпевших. Наблюдая за работой адвокатов, и я поражался, как они умудряются обелять доверителей-подсудимых. Думал, какое же каменное сердце надо иметь. Со временем я стал понимать, что обвиняемые не должны лишаться защиты по причине того, что адвокату может быть противно содеянное ими.

После вступления в адвокатский корпус знакомые и коллеги в т.ч. ("Адвоката дьявола" насмотревшись что ли) не раз спрашивали с удивлением, каково мне будет защищать убийц, педофилов и т.п. Я уже был готов отвечать: - С удовольствием, они тоже нуждаются в защите. Тем более, если готовы платить.

Я когда изучал суд присяжных как институт отправления правосудия заметил, что например во Франции при рассмотрении дела изучается в каких условиях жил подсудимый и вообще его жизнь, этому уделяется очень большое внимание. Там считают, что вина не только подсудимого, но и общества в целом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

воооот, а теперь,что бы показатели общества занизить, мы активно щас идем к упрощению УК

ага, а после этого растет количество краж, разбоев и тяжких телесных

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Вообще-то в ЗоАД РК речь о просто квалифицированной юридической помощи. Гарантировать, что каждый адвокат будет как Плевако, государство не может.

по гражданским делам может адвокат оказать квалифицированную юридическую помощь если он всю жизнь в следствие проработал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

по гражданским делам может адвокат оказать квалифицированную юридическую помощь если он всю жизнь в следствие проработал?

А причем тут "мораль"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

А причем тут "мораль"?

Иногда для разрешения сложного дела требуются знания и реальная практика, например опыт работы в сфере государственных закупок или таможенного оформления, налоговые споры. Я понимаю если адвокат занимался этим, но в основном адвокаты это бывшие менты, но при этом они адвокаты и считают себя на порядок выше юристов которые работают в ком структурах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Думаю нужно вводить лицензирование по юридическим услугам и адвокатским по конкретным отраслям права, а не общую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю нужно вводить лицензирование по юридическим услугам и адвокатским по конкретным отраслям права, а не общую.

взятки устанавливать по количеству отраслей: "оптом дешевле!"? :shuffle:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Иногда для разрешения сложного дела требуются знания и реальная практика, например опыт работы в сфере государственных закупок или таможенного оформления, налоговые споры. Я понимаю если адвокат занимался этим, но в основном адвокаты это бывшие менты, но при этом они адвокаты и считают себя на порядок выше юристов которые работают в ком структурах.

Это самомнение, низкая квалификация, мания величия, самоуверенность, наглость, но еще раз спрашиваю, причем тут мораль?

Можно быть гениальным адвокатом без морали, можно быть полным профаном с высокой моралью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

взятки устанавливать по количеству отраслей: "оптом дешевле!"? :shuffle:

зато честно.

Это самомнение, низкая квалификация, мания величия, самоуверенность, наглость, но еще раз спрашиваю, причем тут мораль?

Можно быть гениальным адвокатом без морали, можно быть полным профаном с высокой моралью.

я не понял у тебя какие то проблемы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Похоже да, совершенно не понимаю иногда тебя.

надо было сразу отвечать. в следующий раз пиши с расшифровкой

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

Schekspir, мораль проста, я видел как люди не учась толком и вообще не практикуя. получали лицензии и вступали в коллегию. Потом они защищали людей. вот скажи это нормально? не является ли аморальным если берутся за то что не умеют и от их действии зависит судьба людей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не является ли аморальным если берутся за то что не умеют и от их действии зависит судьба людей?

Согласен: это профанация самой идеи адвокатуры, это аморально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Schekspir, мораль проста, я видел как люди не учась толком и вообще не практикуя. получали лицензии и вступали в коллегию. Потом они защищали людей. вот скажи это нормально? не является ли аморальным если берутся за то что не умеют и от их действии зависит судьба людей?

Нет, не является аморальным.

По такой логике, плохой сантехник, автомеханик, маляр аморален.

Согласен: это профанация самой идеи адвокатуры, это аморально.

Если им выдали лицензию адвоката, то скорее всего надо говорить о морали тех кто выдает эти лицензии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если им выдали лицензию адвоката, то скорее всего надо говорить о морали тех кто выдает эти лицензии.

Это во вторую очередь, и не всегда обязательно (кандидат в адвокаты мог списать на экзамене, знать/угадать варианты ответа теста, скушать наркотик, кратковременно поднимающий IQ на порядок). В первую очередь, аморальны сами граждане.

По такой логике, плохой сантехник, автомеханик, маляр аморален.

Если осознает свою некомпетентность - конечно, аморален и потенциально преступен!

Он вам наремонтирует заведомо плохо, а тормоза у авто вашего и откажут в самый ответственный момент...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это во вторую очередь, и не всегда обязательно (кандидат в адвокаты мог списать на экзамене, знать/угадать варианты ответа теста, скушать наркотик, кратковременно поднимающий IQ на порядок). В первую очередь, аморальны сами граждане.

В таком случае аморальна сама система, раз получить лицензию может кто угодно, просто угадав тест.

Изменено пользователем Schekspir
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ЁжиК-КолючиЙ

В таком случае аморальна сама система, раз получить лицензию может кто угодно, просто угадав тест.

система не одушевленна, а человек одушевлен. более того систему делают люди. такие о которых я говорю/

Нет, не является аморальным.

По такой логике, плохой сантехник, автомеханик, маляр аморален.

их работу можно исправит. а вот работу юриста или врача не просто и даже болезненно. клиенты нервничают и начинают болеть. некоторые могут убить себя потеряв единственное жилье например.

подготовка юристов должна быть по примеру ФРГ, узкопрофильная. и лицензирование тоже узкопрофильное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования