Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Оплата суточных расходов.


Avenger

Рекомендуемые сообщения

добрый день, вопрос можно ли не выплачивать суточные директору, если есть приказ о не оплате по причине отсутствия доходов, при этом директор едит в командировку на срок чуть больше 30 дней. Какие будут мнения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

добрый день, вопрос можно ли не выплачивать суточные директору, если есть приказ о не оплате по причине отсутствия доходов, при этом директор едит в командировку на срок чуть больше 30 дней. Какие будут мнения

Выплата суточных (п.2 ст.152 ТК) - является императивной нормой. Соответственно, ответ однозначный - выплачивать. А срок командировки должен регулироватся соответствующими внутренними документами организации (Положение, приказы и т.п.). Если такие документы отсутствуют - то необходимо оплатить весь срок командировки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...

пожалуйста, помогите! ищу в законодательства определение "суточные", но без толку. по ходу такого определения нет. в ст.152 только сказано, что

"2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:

1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути; и т.д"

В НК РК размер установлен, а вот где само определение ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

пожалуйста, помогите! ищу в законодательства определение "суточные", но без толку. по ходу такого определения нет. в ст.152 только сказано, что

Самого определения тоже не нашел. Подразумеваются суточные расходы на питание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самого определения тоже не нашел. Подразумеваются суточные расходы на питание.

наша бухгалтерия "прикапалась" говорит, что в командировке питание не должно оплачиваться компанией, так как работник на работе (т.е.когда он не в командировке) питается за свой счет и/или приносит с собой из дома!и поэтому в командировке должен оплачивать себе питание самостоятельно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

наша бухгалтерия "прикапалась" говорит, что в командировке питание не должно оплачиваться компанией, так как работник на работе (т.е.когда он не в командировке) питается за свой счет и/или приносит с собой из дома!и поэтому в командировке должен оплачивать себе питание самостоятельно!

Неладно что-то в датском королевстве. С чего это вдруг? Вообще можно и за разъяснением в министерство труда обратится и гос. инспектору по труду пожаловаться и в прокуратуру.Чтобы выши бухгалтера работали не лопатой, а головой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... поэтому в командировке должен оплачивать себе питание самостоятельно!

Ну прально. Ему суточные и даются, чтобы оплачивать это питание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну прально. Ему суточные и даются, чтобы оплачивать это питание.

да в том то и дело что оплачивать свое питание из своего кармана , а не за счет суточных )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

наша бухгалтерия "прикапалась" говорит, что в командировке питание не должно оплачиваться компанией, так как работник на работе (т.е.когда он не в командировке) питается за свой счет и/или приносит с собой из дома!и поэтому в командировке должен оплачивать себе питание самостоятельно!

вот если бы в нашем законодательстве было черным по белому написано, что суточные - это деньги выплачиваемые на питание за время пребывания в командировках )) или что то в этом роде..... тогда было бы замечтательно .

а что касается разъяснений то есть кое что во по этой ссылке http://pavlodar.enbe....kz/node/257950

но там снова так размыто пишется (((

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

пожалуйста, помогите! ищу в законодательства определение "суточные", но без толку. по ходу такого определения нет. в ст.152 только сказано, что

"2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:

1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути; и т.д"

В НК РК размер установлен, а вот где само определение ?

Боюсь, что определения "суточных" в НПА Вы не найдете. Полагаю, что законодатель под суточными подразумевает расходы работника, возникающие в связи с нахождением работника вне места его постоянной работы (и соответственно места жительства) и подлежащие компенсации работнику за каждые сутки нахождения в командировке. Целевое назначение суточных также ни где не установлено. Работник сам решает на какие цели их тратить. Обычно это питание, такси и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда я выезжаю с командировкой в другой населенный пункт по производственным вопросам на 1 день и в тот же день возвращаюсь (утром уехал вечером приехал) в место своей постоянной работы мне оплачивают только транспортные расходы. А суточные не оплачивается. Работодатель ссылается на п.п. 2, п. 10 Правил о служебных командировках утвержденным Постановлением Правительства Республики Казахстан от 22 сентября 2000 года №1428 где указано «При командировках в местность, откуда командированный работник имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, расходы возмещаются в следующем порядке:

2) если командированный работник ежедневно возвращается к месту постоянной работы, то возмещаются только транспортные расходы при наличии проездных документов, без выплаты суточных (надбавок взамен суточных). А как в этом случае? действие работодателя правомерны?.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как в этом случае? действие работодателя правомерны?.

Правомерны для ГУ. Также это будет правомерным и для частных организаций, если иное не установлено актами Работодателя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

наша бухгалтерия "прикопалась" говорит, что в командировке питание не должно оплачиваться компанией, так как работник на работе (т.е.когда он не в командировке) питается за свой счет и/или приносит с собой из дома!и поэтому в командировке должен оплачивать себе питание самостоятельно!

Вашу бухгалтерию совершенно не должно беспокоить, на что вы потратите свои суточные.

Согласно Статьи 152 Трудового Кодекса "Статья 152. Гарантии и компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки", бухгалтерия обязана выплатить вам суточные за все (цитирую) "календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;". Это "компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки". Вы - работник, и вы - направлены в командировку. Предприятие обязано выплатить вам компенсацию за то, что вы живете вне своего родного и горячо любимого дома и семьи.

А на что вы потратите эти суточные, не их дело. Вы можете потратить их на питание, на проезд от гостиницы до предприятия, куда командированы. Но так же можете привезти из дома велосипед и бутерброды на весь месяц, а на суточные накупить подарков племянникам. Или вообще - взять всю сумму суточных и положить их к себе на депозит. Это ваши деньги, законные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вашу бухгалтерию совершенно не должно беспокоить, на что вы потратите свои суточные.

Согласно Статьи 152 Трудового Кодекса "Статья 152. Гарантии и компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки", бухгалтерия обязана выплатить вам суточные за все (цитирую) "календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;". Это "компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки". Вы - работник, и вы - направлены в командировку. Предприятие обязано выплатить вам компенсацию за то, что вы живете вне своего родного и горячо любимого дома и семьи.

А на что вы потратите эти суточные, не их дело. Вы можете потратить их на питание, на проезд от гостиницы до предприятия, куда командированы. Но так же можете привезти из дома велосипед и бутерброды на весь месяц, а на суточные накупить подарков племянникам. Или вообще - взять всю сумму суточных и положить их к себе на депозит. Это ваши деньги, законные.

я то все понимаю и ТК РК знаю и знаю что в ст.152 все записано , но дело в том что суточные хотят выдавать всего 2 тысячи тенге в день ((( это даже на такси не хватит(( только на общественный транспорт, а не говоря уже о питании ( или подарков племянникам :))) а в разных городах нашей Родины цены разные, что дешево в одном городе , то очень дорого в другом ! поэтому мы не соглашаемся с уменьшением размера суточных до 2 тысяч в день, говоря о все вышеперечисленных нюансах! но все тщетно (((

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я то все понимаю и ТК РК знаю и знаю что в ст.152 все записано , но дело в том что суточные хотят выдавать всего 2 тысячи тенге в день ((( это даже на такси не хватит(( только на общественный транспорт, а не говоря уже о питании ( или подарков племянникам :))) а в разных городах нашей Родины цены разные, что дешево в одном городе , то очень дорого в другом ! поэтому мы не соглашаемся с уменьшением размера суточных до 2 тысяч в день, говоря о все вышеперечисленных нюансах! но все тщетно (((

столкнулись с такой же проблемой, но так и не смогли отвоевать суточные на 1 день, законодательство прямо не предусматривает этого

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

поэтому мы не соглашаемся с уменьшением размера суточных до 2 тысяч в день, говоря о все вышеперечисленных нюансах! но все тщетно (((

В качестве аргумента можете сказать, что размер суточных для бюджетников составляет два расчетных показателя (3462 тенге), и это следует рассматривать как минимальный размер суточных, так как государство лишних денег ни кому не платит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В качестве аргумента можете сказать, что размер суточных для бюджетников составляет два расчетных показателя (3462 тенге), и это следует рассматривать как минимальный размер суточных, так как государство лишних денег ни кому не платит.

спасибо)) хороший аргумент!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...

можно вопрос? приказ составлен на даты -четверг, пятница, суб, воскр. по билетам -вылет четверг, прилет -воскресенье. приказа о том, что суб и воскр для данного работника будут рабочими нет. то есть никаких доказательсвт,чт о он работал в выходные нет. суточные я должна выплатить ? за 2 или за 4 дня? или это в первую очередь ошибка в приказе. ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Суточные выплачиваются за все календарные дни в командировке. Выходные, рабочие - неважно.

2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:

1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

можно вопрос? приказ составлен на даты -четверг, пятница, суб, воскр. по билетам -вылет четверг, прилет -воскресенье. приказа о том, что суб и воскр для данного работника будут рабочими нет. то есть никаких доказательсвт,чт о он работал в выходные нет. суточные я должна выплатить ? за 2 или за 4 дня? или это в первую очередь ошибка в приказе. ?

Ошибки в приказе, полагаю, нет. Суточные надо платить за 4 дня. Для выплаты суточных не имеет значения рабочие это дни или нерабочие. Важен сам факт нахождения работника в другом городе по заданию руководства организации. Кроме того, может быть по субботам отсутствует данный авиарейс и работник мог вылететь только в воскресенье.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

спасибо за ответы..

по билетам вылет у него в воскр вечером. рейсы есть, несколько, как в пятницу, так и в субботу.. задание руководства разве кроме текста приказа - встреча с представителями.. не должно быть более обосновано.. что можно делать в выходные дни? в общем, у меня сомнения ..

дело в том, что есть случаи. когда приказ на командировку делается например, четв-пятница, но прилетает в воскр. но в этом случае все ячсно. суточные за 2 дня как по приказу. а за выхи -нет.. а тут приказ на 4 дня.. но при этом в табеле нет 8-к... то бишь ему эти дни как рабочие не оплачиваются. значит , отдыхал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

спасибо за ответы..

по билетам вылет у него в воскр вечером. рейсы есть, несколько, как в пятницу, так и в субботу.. задание руководства разве кроме текста приказа - встреча с представителями.. не должно быть более обосновано.. что можно делать в выходные дни? в общем, у меня сомнения ..

дело в том, что есть случаи. когда приказ на командировку делается например, четв-пятница, но прилетает в воскр. но в этом случае все ячсно. суточные за 2 дня как по приказу. а за выхи -нет.. а тут приказ на 4 дня.. но при этом в табеле нет 8-к... то бишь ему эти дни как рабочие не оплачиваются. значит , отдыхал?

Если бы он просто дома отдыхал, то можно было бы так сказать. А он находится в другом городе по заданию работодателя. Так что фактически он привлечен к работе в выходные дни и суточные ему придется все равно оплатить за эти выходные и ЗАРПЛАТУ в двойном размере. А если жабка давит за выходные заплатить- не отправляйте в выходные в командировку, пусть дома товарищ сидит, полноценно отдыхает, а не мотается черт знает где.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

спасибо за ответы..

по билетам вылет у него в воскр вечером. рейсы есть, несколько, как в пятницу, так и в субботу.. задание руководства разве кроме текста приказа - встреча с представителями.. не должно быть более обосновано.. что можно делать в выходные дни? в общем, у меня сомнения ..

дело в том, что есть случаи. когда приказ на командировку делается например, четв-пятница, но прилетает в воскр. но в этом случае все ячсно. суточные за 2 дня как по приказу. а за выхи -нет.. а тут приказ на 4 дня.. но при этом в табеле нет 8-к... то бишь ему эти дни как рабочие не оплачиваются. значит , отдыхал?

В части оплаты рабочих дней Вы правы. Вы оплатите ему по графику работы Вашей организации. Но в командировке работник обязан работать по режиму той организации куда он командирован, и возможно ему пришлось действительно в субботу выходить на работу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования