Nuri76 Опубликовано 3 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 3 Июня 2013 добрый день, вопрос можно ли не выплачивать суточные директору, если есть приказ о не оплате по причине отсутствия доходов, при этом директор едит в командировку на срок чуть больше 30 дней. Какие будут мнения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юрэк Опубликовано 3 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 3 Июня 2013 добрый день, вопрос можно ли не выплачивать суточные директору, если есть приказ о не оплате по причине отсутствия доходов, при этом директор едит в командировку на срок чуть больше 30 дней. Какие будут мнения Выплата суточных (п.2 ст.152 ТК) - является императивной нормой. Соответственно, ответ однозначный - выплачивать. А срок командировки должен регулироватся соответствующими внутренними документами организации (Положение, приказы и т.п.). Если такие документы отсутствуют - то необходимо оплатить весь срок командировки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Руфи Опубликовано 24 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2013 пожалуйста, помогите! ищу в законодательства определение "суточные", но без толку. по ходу такого определения нет. в ст.152 только сказано, что "2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются: 1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути; и т.д" В НК РК размер установлен, а вот где само определение ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Сов Опубликовано 24 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2013 пожалуйста, помогите! ищу в законодательства определение "суточные", но без толку. по ходу такого определения нет. в ст.152 только сказано, что Самого определения тоже не нашел. Подразумеваются суточные расходы на питание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 24 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2013 Самого определения тоже не нашел. Подразумеваются суточные расходы на питание. наша бухгалтерия "прикапалась" говорит, что в командировке питание не должно оплачиваться компанией, так как работник на работе (т.е.когда он не в командировке) питается за свой счет и/или приносит с собой из дома!и поэтому в командировке должен оплачивать себе питание самостоятельно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Сов Опубликовано 24 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2013 наша бухгалтерия "прикапалась" говорит, что в командировке питание не должно оплачиваться компанией, так как работник на работе (т.е.когда он не в командировке) питается за свой счет и/или приносит с собой из дома!и поэтому в командировке должен оплачивать себе питание самостоятельно! Неладно что-то в датском королевстве. С чего это вдруг? Вообще можно и за разъяснением в министерство труда обратится и гос. инспектору по труду пожаловаться и в прокуратуру.Чтобы выши бухгалтера работали не лопатой, а головой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 24 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2013 ... поэтому в командировке должен оплачивать себе питание самостоятельно! Ну прально. Ему суточные и даются, чтобы оплачивать это питание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 24 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2013 Ну прально. Ему суточные и даются, чтобы оплачивать это питание. да в том то и дело что оплачивать свое питание из своего кармана , а не за счет суточных ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 24 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2013 наша бухгалтерия "прикапалась" говорит, что в командировке питание не должно оплачиваться компанией, так как работник на работе (т.е.когда он не в командировке) питается за свой счет и/или приносит с собой из дома!и поэтому в командировке должен оплачивать себе питание самостоятельно! вот если бы в нашем законодательстве было черным по белому написано, что суточные - это деньги выплачиваемые на питание за время пребывания в командировках )) или что то в этом роде..... тогда было бы замечтательно . а что касается разъяснений то есть кое что во по этой ссылке http://pavlodar.enbe....kz/node/257950 но там снова так размыто пишется ((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юрэк Опубликовано 24 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2013 пожалуйста, помогите! ищу в законодательства определение "суточные", но без толку. по ходу такого определения нет. в ст.152 только сказано, что "2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются: 1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути; и т.д" В НК РК размер установлен, а вот где само определение ? Боюсь, что определения "суточных" в НПА Вы не найдете. Полагаю, что законодатель под суточными подразумевает расходы работника, возникающие в связи с нахождением работника вне места его постоянной работы (и соответственно места жительства) и подлежащие компенсации работнику за каждые сутки нахождения в командировке. Целевое назначение суточных также ни где не установлено. Работник сам решает на какие цели их тратить. Обычно это питание, такси и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость самат Опубликовано 24 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2013 Когда я выезжаю с командировкой в другой населенный пункт по производственным вопросам на 1 день и в тот же день возвращаюсь (утром уехал вечером приехал) в место своей постоянной работы мне оплачивают только транспортные расходы. А суточные не оплачивается. Работодатель ссылается на п.п. 2, п. 10 Правил о служебных командировках утвержденным Постановлением Правительства Республики Казахстан от 22 сентября 2000 года №1428 где указано «При командировках в местность, откуда командированный работник имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, расходы возмещаются в следующем порядке: 2) если командированный работник ежедневно возвращается к месту постоянной работы, то возмещаются только транспортные расходы при наличии проездных документов, без выплаты суточных (надбавок взамен суточных). А как в этом случае? действие работодателя правомерны?. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юрэк Опубликовано 24 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2013 А как в этом случае? действие работодателя правомерны?. Правомерны для ГУ. Также это будет правомерным и для частных организаций, если иное не установлено актами Работодателя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elis Опубликовано 24 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2013 наша бухгалтерия "прикопалась" говорит, что в командировке питание не должно оплачиваться компанией, так как работник на работе (т.е.когда он не в командировке) питается за свой счет и/или приносит с собой из дома!и поэтому в командировке должен оплачивать себе питание самостоятельно! Вашу бухгалтерию совершенно не должно беспокоить, на что вы потратите свои суточные. Согласно Статьи 152 Трудового Кодекса "Статья 152. Гарантии и компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки", бухгалтерия обязана выплатить вам суточные за все (цитирую) "календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;". Это "компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки". Вы - работник, и вы - направлены в командировку. Предприятие обязано выплатить вам компенсацию за то, что вы живете вне своего родного и горячо любимого дома и семьи. А на что вы потратите эти суточные, не их дело. Вы можете потратить их на питание, на проезд от гостиницы до предприятия, куда командированы. Но так же можете привезти из дома велосипед и бутерброды на весь месяц, а на суточные накупить подарков племянникам. Или вообще - взять всю сумму суточных и положить их к себе на депозит. Это ваши деньги, законные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Rufi Опубликовано 25 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 25 Июня 2013 Вашу бухгалтерию совершенно не должно беспокоить, на что вы потратите свои суточные. Согласно Статьи 152 Трудового Кодекса "Статья 152. Гарантии и компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки", бухгалтерия обязана выплатить вам суточные за все (цитирую) "календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;". Это "компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки". Вы - работник, и вы - направлены в командировку. Предприятие обязано выплатить вам компенсацию за то, что вы живете вне своего родного и горячо любимого дома и семьи. А на что вы потратите эти суточные, не их дело. Вы можете потратить их на питание, на проезд от гостиницы до предприятия, куда командированы. Но так же можете привезти из дома велосипед и бутерброды на весь месяц, а на суточные накупить подарков племянникам. Или вообще - взять всю сумму суточных и положить их к себе на депозит. Это ваши деньги, законные. я то все понимаю и ТК РК знаю и знаю что в ст.152 все записано , но дело в том что суточные хотят выдавать всего 2 тысячи тенге в день ((( это даже на такси не хватит(( только на общественный транспорт, а не говоря уже о питании ( или подарков племянникам :))) а в разных городах нашей Родины цены разные, что дешево в одном городе , то очень дорого в другом ! поэтому мы не соглашаемся с уменьшением размера суточных до 2 тысяч в день, говоря о все вышеперечисленных нюансах! но все тщетно ((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость АС Опубликовано 25 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 25 Июня 2013 я то все понимаю и ТК РК знаю и знаю что в ст.152 все записано , но дело в том что суточные хотят выдавать всего 2 тысячи тенге в день ((( это даже на такси не хватит(( только на общественный транспорт, а не говоря уже о питании ( или подарков племянникам :))) а в разных городах нашей Родины цены разные, что дешево в одном городе , то очень дорого в другом ! поэтому мы не соглашаемся с уменьшением размера суточных до 2 тысяч в день, говоря о все вышеперечисленных нюансах! но все тщетно ((( столкнулись с такой же проблемой, но так и не смогли отвоевать суточные на 1 день, законодательство прямо не предусматривает этого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юрэк Опубликовано 25 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 25 Июня 2013 поэтому мы не соглашаемся с уменьшением размера суточных до 2 тысяч в день, говоря о все вышеперечисленных нюансах! но все тщетно ((( В качестве аргумента можете сказать, что размер суточных для бюджетников составляет два расчетных показателя (3462 тенге), и это следует рассматривать как минимальный размер суточных, так как государство лишних денег ни кому не платит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Руфи Опубликовано 26 Июня 2013 Жалоба Share Опубликовано 26 Июня 2013 В качестве аргумента можете сказать, что размер суточных для бюджетников составляет два расчетных показателя (3462 тенге), и это следует рассматривать как минимальный размер суточных, так как государство лишних денег ни кому не платит. спасибо)) хороший аргумент! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
дашка Опубликовано 12 Июля 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 Июля 2013 можно вопрос? приказ составлен на даты -четверг, пятница, суб, воскр. по билетам -вылет четверг, прилет -воскресенье. приказа о том, что суб и воскр для данного работника будут рабочими нет. то есть никаких доказательсвт,чт о он работал в выходные нет. суточные я должна выплатить ? за 2 или за 4 дня? или это в первую очередь ошибка в приказе. ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость. Опубликовано 12 Июля 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 Июля 2013 Суточные выплачиваются за все календарные дни в командировке. Выходные, рабочие - неважно. 2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются: 1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юрэк Опубликовано 12 Июля 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 Июля 2013 можно вопрос? приказ составлен на даты -четверг, пятница, суб, воскр. по билетам -вылет четверг, прилет -воскресенье. приказа о том, что суб и воскр для данного работника будут рабочими нет. то есть никаких доказательсвт,чт о он работал в выходные нет. суточные я должна выплатить ? за 2 или за 4 дня? или это в первую очередь ошибка в приказе. ? Ошибки в приказе, полагаю, нет. Суточные надо платить за 4 дня. Для выплаты суточных не имеет значения рабочие это дни или нерабочие. Важен сам факт нахождения работника в другом городе по заданию руководства организации. Кроме того, может быть по субботам отсутствует данный авиарейс и работник мог вылететь только в воскресенье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
дашка Опубликовано 12 Июля 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 Июля 2013 спасибо за ответы.. по билетам вылет у него в воскр вечером. рейсы есть, несколько, как в пятницу, так и в субботу.. задание руководства разве кроме текста приказа - встреча с представителями.. не должно быть более обосновано.. что можно делать в выходные дни? в общем, у меня сомнения .. дело в том, что есть случаи. когда приказ на командировку делается например, четв-пятница, но прилетает в воскр. но в этом случае все ячсно. суточные за 2 дня как по приказу. а за выхи -нет.. а тут приказ на 4 дня.. но при этом в табеле нет 8-к... то бишь ему эти дни как рабочие не оплачиваются. значит , отдыхал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость. Опубликовано 12 Июля 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 Июля 2013 Зарплата не оплачивается. Суточные оплачиваются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Сов Опубликовано 12 Июля 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 Июля 2013 спасибо за ответы.. по билетам вылет у него в воскр вечером. рейсы есть, несколько, как в пятницу, так и в субботу.. задание руководства разве кроме текста приказа - встреча с представителями.. не должно быть более обосновано.. что можно делать в выходные дни? в общем, у меня сомнения .. дело в том, что есть случаи. когда приказ на командировку делается например, четв-пятница, но прилетает в воскр. но в этом случае все ячсно. суточные за 2 дня как по приказу. а за выхи -нет.. а тут приказ на 4 дня.. но при этом в табеле нет 8-к... то бишь ему эти дни как рабочие не оплачиваются. значит , отдыхал? Если бы он просто дома отдыхал, то можно было бы так сказать. А он находится в другом городе по заданию работодателя. Так что фактически он привлечен к работе в выходные дни и суточные ему придется все равно оплатить за эти выходные и ЗАРПЛАТУ в двойном размере. А если жабка давит за выходные заплатить- не отправляйте в выходные в командировку, пусть дома товарищ сидит, полноценно отдыхает, а не мотается черт знает где. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юрэк Опубликовано 12 Июля 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 Июля 2013 спасибо за ответы.. по билетам вылет у него в воскр вечером. рейсы есть, несколько, как в пятницу, так и в субботу.. задание руководства разве кроме текста приказа - встреча с представителями.. не должно быть более обосновано.. что можно делать в выходные дни? в общем, у меня сомнения .. дело в том, что есть случаи. когда приказ на командировку делается например, четв-пятница, но прилетает в воскр. но в этом случае все ячсно. суточные за 2 дня как по приказу. а за выхи -нет.. а тут приказ на 4 дня.. но при этом в табеле нет 8-к... то бишь ему эти дни как рабочие не оплачиваются. значит , отдыхал? В части оплаты рабочих дней Вы правы. Вы оплатите ему по графику работы Вашей организации. Но в командировке работник обязан работать по режиму той организации куда он командирован, и возможно ему пришлось действительно в субботу выходить на работу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
дашка Опубликовано 12 Июля 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 Июля 2013 Зарплата не оплачивается. Суточные оплачиваются. почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.