Акт приема передачи выполненых работ

[Гость Нур]

Здравствуйте уважаемые форумчане.

У меня сложилась не простая ситуация, требующая вашей помощи.

Вкратце схема такая: ЗАКАЗЧИК - ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПОДРЯДЧИК - ПОДРЯДЧИК - СУБПОДРЯДЧИК (это мы).

По договору подряда между ПОДРЯДЧИКОМ и СУБПОДРЯДЧИКОМ(т.е. нами) от 19августа 2010 г, мы должны выполнить работу до 30 октября 2010г. Аванс производился в 2 этапа 30% и 50%, причем второй аванс на закуп материалов был 10 октября 2010г. Затем работа приостановилась из-за морозов до апреля 2011 г. и закончена в июне 2011г.Подрядчик претензии о сроках не предъявлял. Теперь самое интересное: АКТ ПРИЕМКИ был принят и подписан ГЕНЕРАЛЬНЫМ ПОДРЯДЧИКОМ. В отчетных бумагах у ЗАКАЗЧИКА числится два исполнителя ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПОДРЯДЧИК и (мы) СУБПОДРЯДЧИКИ. В 2013г. ПОДРЯДЧИК подает иск на (нас) СУБПОДРЯДЧИКА о взыскании авнса и неустойки за сроки невыполнение работы, так как ПОДРЯДЧИКОМ не принят акт приема выполненых работ. Как в суде доказать что ГЕНПОДРЯДЧИК имел право принять работу и неустойку по срокам.

[Александр К]

В отчетных бумагах у ЗАКАЗЧИКА числится два исполнителя ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПОДРЯДЧИК и (мы) СУБПОДРЯДЧИКИ

Это неверно, заказчику подчиняется от отчитывается только генподрядчик, которому, в свою очередь, подрядчик.

ПОДРЯДЧИКОМ не принят акт приема выполненых работ

Причина?

[Elis]

Аванс производился в 2 этапа 30% и 50%, причем второй аванс на закуп материалов был 10 октября 2010г.

У вас в договоре с Подрядчиком были прописаны конкретные даты выплаты аванса, типа "до такого-то числа..."? Или только сам факт, что аванс должен был быть уплачен? Или в вашем договоре с Подрядчиком вообще нет ни слова об авансе?

В отчетных бумагах у ЗАКАЗЧИКА числится два исполнителя ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПОДРЯДЧИК и (мы) СУБПОДРЯДЧИКИ.

В каких именно "отчетных бумагах"? Договор? Акт выполненных работ?

АКТ ПРИЕМКИ был принят и подписан ГЕНЕРАЛЬНЫМ ПОДРЯДЧИКОМ

Вторая стороа в этом Акте выполненных работ кто? Подрядчик подписал или вы (Субподрядчик) подписывали?

[Гость Нур]

Это неверно, заказчику подчиняется от отчитывается только генподрядчик, которому, в свою очередь, подрядчик.

Причина?

Всей документации занимался бывший юрист, которого сейчас не найти. Приходиться самому допытываться. ГЕНПОДРЯДЧИК и ПОДРЯДЧИК это фирмы компаньоны.Поэтому скорей всего и приемка происходила ГЕНПОДРЯДЧИКОМ без проблем. Теперь спустя время юристы решили на незнании законодательства подзаработать. И вот иск в суд, якобы мы не сдали объект ПОДРЯДЧИКУ (т.е нет акта выполненых работ и сроки пропущенные). Ведь до этого времени все были довольны, все работает.

[Гость Нур]

У вас в договоре с Подрядчиком были прописаны конкретные даты выплаты аванса, типа "до такого-то числа..."? Или только сам факт, что аванс должен был быть уплачен? Или в вашем договоре с Подрядчиком вообще нет ни слова об авансе? В договоре так:30% в течении 10 дней после подписания договора, и осталльное 65% по факту выполнения работ. 5% после акта Госкомисии.

В каких именно "отчетных бумагах"? Договор? Акт выполненных работ?Во всех актах выполненых работ, В паспорте и журнале по СНИПу на титульных листах.

Вторая стороа в этом Акте выполненных работ кто? Подрядчик подписал или вы (Субподрядчик) подписывали?

В Акте выполненых работах стоят подписи и печати ГЕНПОДРЯДЧИКА И СУБПОДРЯДЧИКА (т.е. нашей фирмы)

[Гость Нур]

У вас в договоре с Подрядчиком были прописаны конкретные даты выплаты аванса, типа "до такого-то числа..."? Или только сам факт, что аванс должен был быть уплачен? Или в вашем договоре с Подрядчиком вообще нет ни слова об авансе?

В каких именно "отчетных бумагах"? Договор? Акт выполненных работ?

Вторая стороа в этом Акте выполненных работ кто? Подрядчик подписал или вы (Субподрядчик) подписывали?

1. В договоре так:30% в течении 10 дней после подписания договора, и осталльное 65% по факту выполнения работ. 5% после акта Госкомисии.

2. Во всех актах выполненых работ, В паспорте и журнале по СНИПу на титульных листах. (Все бумаги у заказчика)

3. В Акте выполненых работах стоят подписи и печати ГЕНПОДРЯДЧИКА И СУБПОДРЯДЧИКА (т.е. нашей фирмы)

[Гость Нур]

В принципе у меня есть мысли применить ст 276 ГК

Статья 276. Исполнение обязательства третьим лицом

1. Исполнение обязательства может быть возложено в целом или в части на третье лицо, если это предусмотрено законодательством или договором, а равно если третье лицо связано с одной из сторон соответствующим договором.

2. Если из законодательства, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично, кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.

Еще попробовать ст.401 п.2

2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:

1) при существенном нарушении договора другой стороной;

В договоре указан срок окончание работ ,но не указан срок начало работ. Думаю что это существенные условия договора.

(Статья 620. Сроки выполнения работы

1. В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки)

[Elis]

По той ситуации, которую вы описали, ваш Подрядчик абсолютно прав. Есть две стороны - они заключили договор, одна сторона заплатила другой, но услугу не получила. То, что эту самую услугу получил кто-то другой, первую сторону не касается. Платил то вам он.

Вы заключили договор с Подрядчиком. Подрядчик вам оплатил аванс. Но выполненную вами работу вы ему не сдали.

Естественно, что теперь он требует от вам вернуть деньги обратно.

Потому как у него в бух.учете висит дебиторская задолженность.

Теперь спустя время юристы решили на незнании законодательства подзаработать. И вот иск в суд, якобы мы не сдали объект ПОДРЯДЧИКУ (т.е нет акта выполненых работ и сроки пропущенные).

Вы не "якобы" не сдали объект Подрядчику. К сожалению, вы его действительно не сдали Подрядчику. А ведь договор у вас был именно с ним и ни с кем другим. И деньги вам заплатил именно Подрядчик. Поэтому он вправе требовать от вас либо выполненный объем работ, либо возврата аванса.

И если будет судебное разбирательство, то очень велика вероятность, то выиграет Подрядчик.

Т.к. Акт выполненных работ с Подрядчиком вы подписать были обязаны.

Сложно сказать, на основании какого документа вы (Субподрядчик) подписывали АВР с Генподрядчиком. Ведь у вас нет с ними договора, они вам не платили деньги, и вообще у вас с ними нет никаких отношений, оформленных документально.

Если есть возможность, то подпишите АВР с Подрядчиком сейчас. Работа раз выполнена, значит ее можно подтвердить. Пусть принимают и подписывают.

А вот с неустойкой за сроки - тут сложнее. Вы ведь действительно не выполнили работу в срок, до 30 октября 2010 года, хоть и должны были по договору. И если в договоре с Подрядчиком прописаны (!) санкции за нарушение сроков, то они имеют права требовать неустойку.

И совершенно не важно, когда они выплатили вам вторую часть аванса. Первую часть аванса они же вам выплатили в срок, как указано в договоре.

Кстати, вы ничего не говорите об окончательном расчете. 30% и 50% они вам оплатили. А оставшиеся 20% вы у них и не требовали все эти годы? Простили или подарили?

И как у вас в бухгалтерии проведена эта операция. Ведь, судя по подписанным документам, Подрядчик у вас до сих пор должен быть кредитором на сумму 80% суммы договора, а генподрядчик - дебитором на сумму 100% договора. Ладно, юриста не найти, но почему все эти годы бухгалтерия не потребовала всех документов, чтобы закрыть задолженность?

[Гость Нур]

По той ситуации, которую вы описали, ваш Подрядчик абсолютно прав. Есть две стороны - они заключили договор, одна сторона заплатила другой, но услугу не получила. То, что эту самую услугу получил кто-то другой, первую сторону не касается. Платил то вам он.

Вы заключили договор с Подрядчиком. Подрядчик вам оплатил аванс. Но выполненную вами работу вы ему не сдали.

Естественно, что теперь он требует от вам вернуть деньги обратно.

Потому как у него в бух.учете висит дебиторская задолженность.

Вы не "якобы" не сдали объект Подрядчику. К сожалению, вы его действительно не сдали Подрядчику. А ведь договор у вас был именно с ним и ни с кем другим. И деньги вам заплатил именно Подрядчик. Поэтому он вправе требовать от вас либо выполненный объем работ, либо возврата аванса.

И если будет судебное разбирательство, то очень велика вероятность, то выиграет Подрядчик.

Т.к. Акт выполненных работ с Подрядчиком вы подписать были обязаны.

Сложно сказать, на основании какого документа вы (Субподрядчик) подписывали АВР с Генподрядчиком. Ведь у вас нет с ними договора, они вам не платили деньги, и вообще у вас с ними нет никаких отношений, оформленных документально.

Если есть возможность, то подпишите АВР с Подрядчиком сейчас. Работа раз выполнена, значит ее можно подтвердить. Пусть принимают и подписывают.

А вот с неустойкой за сроки - тут сложнее. Вы ведь действительно не выполнили работу в срок, до 30 октября 2010 года, хоть и должны были по договору. И если в договоре с Подрядчиком прописаны (!) санкции за нарушение сроков, то они имеют права требовать неустойку.

И совершенно не важно, когда они выплатили вам вторую часть аванса. Первую часть аванса они же вам выплатили в срок, как указано в договоре.

Кстати, вы ничего не говорите об окончательном расчете. 30% и 50% они вам оплатили. А оставшиеся 20% вы у них и не требовали все эти годы? Простили или подарили?

И как у вас в бухгалтерии проведена эта операция. Ведь, судя по подписанным документам, Подрядчик у вас до сих пор должен быть кредитором на сумму 80% суммы договора, а генподрядчик - дебитором на сумму 100% договора. Ладно, юриста не найти, но почему все эти годы бухгалтерия не потребовала всех документов, чтобы закрыть задолженность?

Я понимаю, что подрядчик прав. Поэтому я и обратился на форум с надеждой что может быть какой нибудь найти вариант. Работу же выполнили,акт подписали, объект уже работает.Все были довольны и тут "разводка" по договору.

1. Вопрос: А не может суд обязать подрядчика подписать АВП, так как объем работы выполнен, ведь аванс за работу был освоен на объекте?Как его возвращать если он вложен в объект.

2. Вопрос: Может на суде утверждать,что искал ПОДРЯДЧИКА, а затем сдал АВП ГЕНПОДРЯДЧИКУ (слабый довод)

3. Вопрос: Можно ли применить признание договора не состоявшимся.(в договоре нет начального срока работы)

С неустойкой думаю попробовать на уменьшение, из-за СНиПа на ограничение строительных работ в зимний период.

А с бухгалтерии ПОДРЯДЧИКА, там шеф им что то подписал для закрытия задолженности.