Выписка счет-фактуры и НДС при договоре консигнации.

[Гость Адвокат+++]

если договором консигнации предусмотрено, что СФ выставляется конечному покупателю от имени консигнанта, то конечно, только один раз и выставляется СФ от консигнанта при реализации товара, в противном случае - у консигнанта двойной оборот по НДС

[Гость М.Ю.]

А участники темы не пытались прочитать именно пункт 18 в ст.263 ? :au:

[Борисович]

А участники темы не пытались прочитать именно пункт 18 в ст.263 ?

там конкретно о комиссии речь (и тем не менее даже там указывается на необходимость наличия СФ от комитента комиссионеру)

тут же речь о консигнации, которая де-факто ДКП с рассрочкой платежа

[В.В.]

Согласно МСБУ 2 «Запасы»:

Товары, переданные на переработку, ответственное хранение, консигнацию (под реализацию), должны быть отражены в балансе поставщика (владельца) товаров, поскольку держатель товара (сторона разместившая запас у себя) при таких условиях размещения запасов не обладает правами на них и не контролирует экономическую выгоду от этих запасов. Право собственности и риски, связанные с этими товарами, при этом остаются у поставщика запасов. При условии размещения запасов под консигнацию товар будет отражаться в балансе поставщика до момента фактической продажи товара третьей стороне (покупателю) через держателя товаров, выступающего по условиям договора на консигнацию в качестве агента по продажам, а не покупателя или владельца.

т.к. консигнатор не имеет право собственности на товар, то в бухгалтерском учете он отражает товар на забалансовом счете, согласно спецификации к договору, а консигнант учитывает товар у себя в балансе. А значит в налоговом учете согласно Раздела 8 НДС, счета-фактуры будут выписываться по мере продажи товара (переход права собственности). Консигнант может выписывать сч.ф. как от своего имени покупателю товаров, так и через консигнатора. Вознаграждение облагается 12% НДС и идет на вычет по КПН.

Изменено 20 Мая 2013 пользователем В.В.

[Борисович]

человек упорно не желает мириться с наличием в стране налогового кодекса ))))))

милая цитата, только уж цитируйте первоисточник полностью, где пониже приведенного Вами указано

Не стала писать только выдержками из закона и ст. НК (если кому то нужно, то я укажу статьи), писала своими словами как я понимаю этот договор.

а значит приведенное - не есть истина в последней инстанции

при этом обязательный к исполнению НПА гласит

18. Выписка счетов-фактур покупателю товаров, работ, услуг, реализуемых на условиях, соответствующих договору комиссии, осуществляется комиссионером.

т.е. тот, кто взял товар по договору комиссии для его продажи (комиссионер), выписывает СФ конечному покупателю.

При этом

Счет-фактура выписывается комиссионером с учетом данных:

счета-фактуры, выписанного комиссионеру комитентом,

т.е. на момент реализации товара конечному покупателю, комитент уже выставил СФ комиссионеру

[В.В.]

Порядок правил бухучета определяется группой документов , а по уже результатам бучета отражается налоговый учет.

Наверное вам это говорить бесполезно ,но ,что я написал -Правила , которые нужно осмыслить ТС и применить к своему договору , ну и наверное Вам.

Правила в общем то просто выполняются, а не обсуждаются

Ну или по крайней мере не в этом месте и случае

Можно тупо платить налоги

,а можно регулировать ситуацию ,что гораздо разумнее

То что вы навязываете -это смена условий договора

[Ирина Локтионова]

В Законе о НПА горится:

Статья 6. Противоречия норм права различных нормативных правовых актов

1. При наличии противоречий в нормах нормативных актов разного уровня действуют нормы акта более высокого уровня.

Поэтому в данном случае действуют нормы Налогового кодекса.

Кроме того, ссылка на МСФО относится только к ведению бухучета, тогда как всем известно, что признание дохода в налоговом и бухгалтерском учетах не всегда совпадают. Более того, даже доход в целях обложения КПН/ИПН не всегда совпадает с оборотом по реализации в целях обложения НДС.

Поэтому в данном случае Борисович несомненно прав, т.к. в Налоговом кодексе вообще нет понятия "консигнация", а есть понятие "оборот по реализации".

А В.В. просто занимается демагогией в своем обычном стиле.

Изменено 21 Мая 2013 пользователем Kenga

[Brant]

В Законе о НПА горится:

Поэтому в данном случае действуют нормы Налогового кодекса.

Кроме того, ссылка на МСФО относится только к ведению бухучета, тогда как всем известно, что признание дохода в налоговом и бухгалтерском учетах не всегда совпадают. Более того, даже доход в целях обложения КПН/ИПН не всегда совпадает с оборотом по реализации в целях обложения НДС.

Поэтому в данном случае Борисович несомненно прав, т.к. в Налоговом кодексе вообще нет понятия "консигнация", а есть понятие "оборот по реализации".

Согласен.

А В.В. просто занимается демагогией в своем обычном стиле.

+ 100500

[Александр Чашкин]

Кроме ЗРК о НПА есть еще ст.ст.1 и Налогового кодекса из которых следует, что налоговые правоотношения в Казахстане регламентируются налоговым законодательством, в состав которого законодательство о бухгалтерском учете не включено.

А также, что при наличии противоречия между НК РК и другими законодательными актами Республики Казахстан в целях налогообложения действуют нормы НК РК, а включение в неналоговое законодательство Республики Казахстан норм, регулирующих налоговые отношения - запрещается, за исключением случаев, предусмотренных НК РК.

Плательщик НДС, реализуя товар по "договору консигнации", обязан выписать счет-фактуру по факту отгрузки товара продавцом - покупателю, комитентом - комиссионеру и (или) консигнантом - консигнатору.

[В.В.]

В Законе о НПА горится:

Поэтому в данном случае действуют нормы Налогового кодекса.

Кроме того, ссылка на МСФО относится только к ведению бухучета, тогда как всем известно, что признание дохода в налоговом и бухгалтерском учетах не всегда совпадают. Более того, даже доход в целях обложения КПН/ИПН не всегда совпадает с оборотом по реализации в целях обложения НДС.

Поэтому в данном случае Борисович несомненно прав, т.к. в Налоговом кодексе вообще нет понятия "консигнация", а есть понятие "оборот по реализации".

А В.В. просто занимается демагогией в своем обычном стиле.

Да по реализации ,но

консигнатор не имеет право собственности на товар, то в бухгалтерском учете он отражает товар на забалансовом счете, согласно спецификации к договору, а консигнант учитывает товар у себя в балансе. А значит в налоговом учете согласно Раздела 8 НДС, счета-фактуры будут выписываться по мере продажи товара (переход права собственности). Консигнант может выписывать сч.ф. как от своего имени покупателю товаров, так и через консигнатора. Вознаграждение облагается 12% НДС и идет на вычет по КПН.

Плательщик НДС, реализуя товар по "договору консигнации", обязан выписать счет-фактуру по факту отгрузки товара продавцом конечному покупателю

С каких пор передача товара на ответхраниение стало реалдизацией

А прродажа по мере возникновения обязательно оформляется сф

Можно как и от собственника или через промежуточную И не думаю

,что если бы вы платили НДС из собственного кармана стали бы доказывать обратное

Над чем копья бьете ?

Изменено 21 Мая 2013 пользователем В.В.

[Александр Чашкин]

В.В., выше вам неоднократно указали, что в соответствии с п.1 ст.231 Налогового кодекса (которая в разделе 8) в целях исчисления налога на добавленную стоимость момент оборота по реализации товара и в случае продажи товара на условиях рассрочки платежа, и в случае продажи товара по договору комиссии не зависит от момента перехода права собственности и определяется только моментом отгрузки товара.

[Brant]

А значит в налоговом учете согласно Раздела 8 НДС, счета-фактуры будут выписываться по мере продажи товара (переход права собственности).

В.В., то, что Вы упорно цитируете, это всего лишь мнение бухгалтера с другого форума и не более.

А ссылки на нормы права Вы похоже просто не читаете/не понимаете.

[В.В.]

В.В., выше вам неоднократно указали, что в соответствии с п.1 ст.231 Налогового кодекса (которая в разделе 8) в целях исчисления налога на добавленную стоимость момент оборота по реализации товара и в случае продажи товара на условиях рассрочки платежа, и в случае продажи товара по договору комиссии не зависит от момента перехода права собственности и определяется только моментом отгрузки товара.

ъ Товар на ответхранении на складе и пока не будет нормального покупателя он собственность того ,кто его купил и заплатил деньги и получил на него сф

При нахождении нового покупателя собственник продаст ему товар и выпишет сф

Но из эжтого не следует ,что он обязан выписывать сф на весь обьем товара на ответхранении т к это его собственность

и собственно товар может храниться на его собственном складе

Изменено 21 Мая 2013 пользователем В.В.

[Борисович]

о как! теперь мы перешли к договору хранения.

Вы уж определитесь что для Вас есть договор консигнации, а то там в ГК их еще много. поручение, доверительное управление и т.п.

природу договора определяют фактические отношения, которые он регулирует, а не его название "в шапке"

опирайтесь на условия, данные ТС, а не придумывайте свои. договор уже есть. правоотношения по нему сложились. сам ТС признает, что это ДКП с рассрочкой платежа. зачем изобретать велосипед?

З.Ы. на то пошло, с каких пор у нас то, что находится на ответхранении можно продавать третьим лицам?

Изменено 21 Мая 2013 пользователем Борисович

[В.В.]

Не читайте между строк

дубль

Это очевидные вещи и схема работы

Согласно МСБУ 2 «Запасы»:

Товары, переданные на переработку, ответственное хранение, консигнацию (под реализацию), должны быть отражены в балансе поставщика (владельца) товаров, поскольку держатель товара (сторона разместившая запас у себя) при таких условиях размещения запасов не обладает правами на них и не контролирует экономическую выгоду от этих запасов. Право собственности и риски, связанные с этими товарами, при этом остаются у поставщика запасов. При условии размещения запасов под консигнацию товар будет отражаться в балансе поставщика до момента фактической продажи товара третьей стороне (покупателю) через держателя товаров, выступающего по условиям договора на консигнацию в качестве агента по продажам, а не покупателя или владельца.

т.к. консигнатор не имеет право собственности на товар, то в бухгалтерском учете он отражает товар на забалансовом счете, согласно спецификации к договору, а консигнант учитывает товар у себя в балансе. А значит в налоговом учете согласно Раздела 8 НДС, счета-фактуры будут выписываться по мере продажи товара (переход права собственности). Консигнант может выписывать сч.ф. как от своего имени покупателю товаров, так и через консигнатора. Вознаграждение облагается 12% НДС и идет на вычет по КПН.

Это Вы СТ пытаетесь подсадить на НДС ?

Есть и другие пути как отрегулировать НДС ? Суть в том что бы было выгодно

И все вполне согласуется с НК РК с учетом особенностей договора консигнации и схем его реализации

Тем более что деньги у СТ конкретные

Изменено 21 Мая 2013 пользователем В.В.

[В.В.]

Найдет консигнатор клиента и все цепочка по сф сработает на партию этой отгрузки

Не найдет ,товар у собственника и никому никаких сф

Изменено 21 Мая 2013 пользователем В.В.

[Гость Gia_gi]

А спор вышел не на шутку...

Огромное спасибо всем участникам темы за обсуждение и приведение норм НПА