Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

ремонт канализационного стояка


Рекомендуемые сообщения

Жилец 5-го этажа при ремонте заменил часть чугунного канализационного стояка,который проходит в специальной нише. В результате раструб на канализационной трубе между 4 и 5 этажами был поврежден. Раструб подлатали, прошло пару лет и в настоящее время 3 этаж заливают ( если умываются- капает,если сливают ванну или стр машинку- течет). В акте составленном КСК говориться о том, что в канализационной нише- капает, а раструб просто лопнул. КСК утверждает, что необходима замена всего канализационного стояка ( силами КСК за счет жильцов), делать бандаж отказываются. Поскольку дом старый, унитазы в трех квартирах ещё советские ( установлены на бетон) и их нужно будет менять, в случае замены стояка. Замена стояка по 7000 тенге с квартиры+ унитаз, для некоторых большие затраты. Из 8 квартир- 4 хозяина + 4 квартиранта, на 1 этаже-магазины. Жильцы (4 и 5 этаж особенно - у нас не течет) не горят желанием проводить ремонт, а на голову- то капает( не только чистая водичка). Что делать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вопрос правового характера где? Можно весь стояк и не менять- поменть только до 3 этажа. КСКшники проосто хотят избавится от всей проблемы сразу за ваш счет.

А дальше? Дальше стояк снова начнет течь, потому что ему уже стопицот лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В том -то и все дело, что пятый поменял у него новый стояк теперь и он не хочет участвовать в ремонте ( хотя все из-за его ремонта) . Раструб поврежден между четвертым и пятым, к ним в квартиру не течет, а плавно по стояку и перекрытию ниши уходит на третий этаж.Четвертый отказывается : ему надо платить за стояк и новый унитаз. Раструб между 4 и 3 давно поврежден, его замонолитили и одели металлический кожух и стоит как миленький лет 20. Третий этаж согласен на ремонт. Второй отказывается. Менять до крестовины на 3 этаже, то не факт, что после этого не потечет на второй. Вопрос в том что , если не будет согласия 4 этажа на ремонт, то капать так и будет. А если согласиться,то надо ли требовать участия (денежного)5 этажа , так как весь сыр бор из-за его ремонта. Кто должен организовывать ремонт: КСК и жилец на которого капает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну тогда в суд КСК пусть обращается с иском об устранении препятствий в обслуживании общего имущества. Чтобы им доступы для ремонта стояка предоставили сразу все несогласные "этажи". Иск не материального характера госпошлина пол МРП. Оплата за замену стояка - за счет КСК всего в целом. Унитазы-за счет жильцов. Хотят-не хотят. Надо! Попугайте их там всех судом, составьте акты об отказе в предоставлении доступа КСК, пусть распишутся. После размахивания бумагами все обычно пугаются и заднюю скорость включают.

Денежное участие 5 этажа и так было - они сами за свой счет произвели замену ЧАСТИ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА. А то что стояк потек через пару лет, а не сразу после ремонта 5 этажа - не их вина. Он (стояк) уже от старости просто разваливается.

Организовывать ремонт общего имущества - канализационного стояка, должен КСК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

как все это знакомо. ТС делайте как говорит Сов, действует. Но я считаю что нужно напрягать и 5 этаж что бы заменить весь стояк полностью. Тут все равно вина 5 этажа есть хоть и косвенная .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну да. Доступ на 5 этаж тоже нужен, хотя они вроде и не возражают. А какая вина 5 этажа? Что ремонт начали "не вовремя" за свой счет? Там вина скорее исполнителя работ, чем собственника квартиры. Ну или в конце концов самого стояка - взял зараза постарел в 6 секунд и лопнул одномоментно. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

нет не потому что начали ремонт не вовремя, а по всей видимости как было в моем случае не послушали мастера который производил замену стояка, а тот говорил что нужно заменить его полностью на 5 этаже и захватить немного 4 этажа. Мы 4 этаж были не против даже были согласны оплатить часть работ, но почему то 5 этаж на это не пошел. Вот и в результате всех манипуляций со стояком, он и лопнул и причем так что не было видно где между плитами перекрытия. Поэтому менять надо так что бы замена происходила в первую очередь между плитами перекрытия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

но почему то 5 этаж на это не пошел.

Мало ли какой там "мастер" был. Может и не предупредил. Остается только гадать.

Поэтому менять надо так что бы замена происходила в первую очередь между плитами перекрытия.

И тут мне подумалось: почему так мало девушек, разбирающихся не только в брюликах, но и в сантехнике? :wub:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вина 5 этажа -он знал,что разбил раструб,залатал как мог, но самостоятельно договориться с жильцами о полной замене не смог да не захотел трепать себе нервы.Я на личном примере знаю какая была нервотрепка при замене стояков горячей и холодной воды, в то время этот тип скромно промолчал о разбитом стояке. КСК открещивается от ремонта в плане его организации и уж тем более оплаты: квартиры ваши и стояки ваши , но за ваши деньги наша бригада сделает все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вы рядом стояли и видели как он раструб разбивал? Видео в студию! Не докажете теперь, отчего раструб лопнул.

Или раструб потек через пару лет после ремонта?

квартиры ваши и стояки ваши. Стояки - общие. ВДС.Вот за это вы и платите, там в квитанции графа такая есть "содержание внутридомовой системы".(Ну или убрали чтобы люди не заморачивались. Меньше знают - лучше спят. Плати взносы, а мы сами распределим куда следует.)

Так что "5 этаж" еще и денег зря вложил на материал и работу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласно «Правилам предоставления коммунальных услуг» утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 07.12.2000 г. № 1822, граница эксплуатационной ответственности между потребителем и энергопередающей или энергоснабжающей организацией в многоквартирных жилых домах, находящихся под управлением КСК, определяется по последнему разделительному фланцу входных задвижек узла управления (элеватора).

Согласно Методике по организации деятельности КСК и органов управления объектов кондоминиума, границу эксплуатационной ответственности между КСК и собственником квартиры (помещений) рекомендуется устанавливать по месту резьбового соединения отвода с радиатором отопления. Ответственность за герметичность соединения несёт КСК.

По аналогии и с "канашкой".

Ну да. В практическом смысле не зря.Не бежит, сухо чисто и комфортно. С другой стороны чтобы добиться от КСК ремонта стояка за счет КСК - пару судебных инстанций пройти нужно. Дешевле видимо самому все оплатить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вывод :моя ответственность за подводку к стоякам (гор,хол и канал стояк) ,т.е. до врезки в них. Оплатить за ремонт-да,но организовывать жильцов на ремонт не могу и не хочу еще раз пройти нервотрепку. Или спасение утопающих- дело самих утопающих.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В КСК мне популярно разъяснили, что канализационные стояки ,как и стояки горячей и холодной воды являются совместной стоимостью собственников квартир, а не обще домовой собственностью. Спасение утопающих- дело самих утопающих. Так что проглочу свою гордость и пойду просить соседей согласиться на ремонт. Или все-таки перекрыть воду на 4-5 этаж, пусть они бегают?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Больше КСК ничего популярно не разъяснили? В таком разе на первом этаже могут собственники стояк "закончить", а остальные пусть "ходят" куда хотят и воду берут где хотят. Это ж моя личная собственность, чего хочу того и ворочу. КСК вам еще и не такие сказки расскажет чтобы ничего не делать и денежки не тратить.

Глотайте, глотайте, вам потом переваривать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Глотать не хочется. В ассоциации КСК (по знакомству ) объяснили, что ремонт стояков это проблема самих жильцов. организуйтесь, соберите деньги, наймите подрядчика (хоть КСК,хоть кого другого) и вперед. Помогите найти нормативный документ, что стояки в квартире -ВДС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Глотать не хочется. В ассоциации КСК (по знакомству ) объяснили, что ремонт стояков это проблема самих жильцов. организуйтесь, соберите деньги, наймите подрядчика (хоть КСК,хоть кого другого) и вперед. Помогите найти нормативный документ, что стояки в квартире -ВДС.

Постановление Правительства Республики Казахстан от 1 декабря 2011 года № 1421

Об утверждении Правил содержания общего имущества объекта кондоминиума

В целях реализации подпункта 2) статьи 10-1 Закона Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года «О жилищных отношениях» Правительство Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Утвердить прилагаемые Правила содержания общего имущества объекта кондоминиума.

2. Настоящее постановление вводится в действие по истечении десяти календарных дней со дня первого официального опубликования.

Премьер-Министр

Республики Казахстан

К. Масимов

Утверждены

постановлением Правительства

Республики Казахстан

от 1 декабря 2011 года № 1421

Правила

содержания общего имущества объекта кондоминиума

1. Настоящие Правила содержания общего имущества объекта кондоминиума (далее - Правила) разработаны в соответствии с Законом Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года «О жилищных отношениях» (далее - Закон) и регулируют отношения, возникающие в процессе содержания общего имущества объекта кондоминиума в жилых домах, входящих в жилищный фонд Республики Казахстан.

2. В Правилах используются следующие основные понятия:

субъект сервисной деятельности - физическое или юридическое лицо, осуществляющее деятельность по содержанию объекта кондоминиума;

общее имущество - части объекта кондоминиума (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, абонентские почтовые ящики, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), кроме помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности;

земельный участок - земельная территория, закрепленная за жилым домом (жилым зданием) в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан;

текущий ремонт здания (сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения) - ремонт, выполняемый для восстановления исправности или работоспособности здания (сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения), частичного восстановления его ресурса с заменой или восстановлением составных частей ограниченной номенклатуры в объеме, установленном нормативной и технической документацией;

капитальный ремонт здания (сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения) - ремонт здания (сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения) с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей;

содержание объекта кондоминиума - совокупность организационных и технических мероприятий, реализуемых субъектом сервисной деятельности в соответствии с договором, заключаемым с органом управления объектом кондоминиума;

орган управления объектом кондоминиума - физическое или юридическое лицо, осуществляющее функции по управлению объектом кондоминиума.

3. Содержание общего имущества объекта кондоминиума осуществляется субъектом сервисной деятельности в соответствии с договором, заключаемым с органом управления объектом кондоминиума. Перед заключением договора собственники помещений (квартир) на общем собрании рассматривают кандидатуры субъектов сервисной деятельности и составляют протокол об определении субъекта сервисной деятельности.

4. Орган управления объектом кондоминиума открывает текущий счет на каждый объект кондоминиума в банке второго уровня, на который перечисляются взносы (платежи) собственников помещений (квартир) на содержание и текущий ремонт общего имущества данного объекта кондоминиума и сберегательный счет для накопления сумм на капитальный ремонт общего имущества данного объекта кондоминиума.

5. Содержание общего имущества объекта кондоминиума осуществляется путем:

1) проведения текущего и капитального ремонта в соответствии с архитектурно-строительными нормами, экологическими требованиями и нормативами, мероприятиями по санитарно-техническому обслуживанию;

2) соблюдения норм экологической безопасности в местах складирования коммунальных отходов;

3) текущего технического, санитарного содержания общего имущества объекта кондоминиума, общедомовых инженерных систем и оборудования, земельного участка;

4) расчета сметы расходов на содержание общего имущества объекта кондоминиума;

5) капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума, либо его отдельных строительных конструкций, общедомовых инженерных систем и оборудования.

6. При заключении договоров между органом управления объектом кондоминиума и субъектом сервисной деятельности в перечень услуг включается комплексное выполнение следующих работ:

1) плановые и неплановые осмотры технического состояния конструкций и инженерного оборудования объекта кондоминиума (за исключением газового, лифтового оборудования и мусоропровода, на которое составляются отдельные договоры с соответствующими организациями);

2) санитарная очистка мусоропровода, придомовых территорий, вывоз мусора (в неканализированных домах - очистка выгребных ям, уборка и побелка дворовых уборных);

3) озеленение;

4) дезинфекция, дератизация, дезинсекция подвальных помещений и других мест общего пользования;

5) подготовка к весенне-летнему и зимнему периодам;

6) устранение аварий;

7) очистка вентиляционных каналов и дымоходов;

8) текущий ремонт общего имущества объекта кондоминиума;

9) капитальный ремонт общего имущества объекта кондоминиума;

10) обслуживание систем центрального отопления, водоснабжения, водотведения, электроснабжения в местах общего пользования, вентиляции.

7. Размер ежемесячного взноса на содержание общего имущества объекта кондоминиума утверждается на собрании собственников помещений (квартир).

8. Собственники помещений (квартир):

1) пользуются и управляют общим имуществом объекта кондоминиума, а также земельным участком;

2) обеспечивают сохранность и безопасную эксплуатацию общего имущества объекта кондоминиума;

3) участвуют в расходах на содержание жилого дома (жилого здания);

4) для проведения капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума ежемесячно вносят на сберегательный счет денежные средства в сумме, определяемой на собрании собственников помещений (квартир), но не менее 0,02-кратного месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, в расчете на один квадратный метр полезной площади жилого (нежилого) помещения;

5) обеспечивают сохранность зеленых насаждений на земельных участках объектов кондоминиума и надлежащий уход за ними собственными силами либо путем найма специализированных предприятий на договорной основе;

6) производят реконструкцию, перепланировку, переоборудование и изменение конструктивных решений общего имущества объекта кондоминиума только при наличии разрешительных документов;

7) поручают органу управления объектом кондоминиума заключение договоров на выполнение работ по обслуживанию и ремонту общего имущества объекта кондоминиума с физическими и юридическими лицами;

8) поручают ревизионной комиссии собственников помещений (квартир) осуществлять оценку качества выполненных работ по содержанию и ремонту общего имущества объекта кондоминиума.

9. Собственники помещений (квартир), перед тем как определить ежемесячную сумму накоплений, принимают на собрании решение о проведении капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума или отдельных его видов. После накопления суммы, необходимой для проведения капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума или отдельных его видов, собственники на собрании принимают решение о расходовании накопленных средств.

10. Жилищные инспекции местных исполнительных органов определяют перечень, период и очередность проведения отдельных видов капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума.

11. После утверждения собранием собственников помещений (квартир) сметы расходов на проведение капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума субъекты сервисной деятельности приступают к проведению капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума или отдельных его видов.

Жилищные инспекции согласовывают смету расходов на проведение отдельных видов капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума, представленную органом управления объекта кондоминиума, финансируемых с участием жилищной помощи.

12. Для приема выполненных работ по капитальному ремонту общего имущества объекта кондоминиума создаются комиссии с участием представителей органа управления объектом кондоминиума и жилищной инспекции.

13. При содержании общего имущества объекта кондоминиума, по решению большинства голосов собственников помещений (квартир) на общем собрании, допускается использовать не по назначению территорию, прилегающую к жилому дому (жилому зданию) и пересаживать или вырубать деревья и кустарники.

Переоборудование и перепланировка жилых и нежилых помещений в жилом доме возможны с согласия собственника помещения и при наличии проекта, выполненного физическим или юридическим лицом, несущим ответственность за соответствие проекта строительным нормам и правилам. Соответствие проекта обязательным требованиям подтверждается уполномоченным органом по делам архитектуры, градостроительства и строительства.

При изменении (переоборудовании, перепланировке) помещений (квартир) обязательное письменное согласие не менее двух третей от общего числа собственников помещений (квартир) жилого дома требуется в следующих случаях:

изменения затрагивают несущие конструкции;

изменения затрагивают общее имущество.

В случае, когда вышеперечисленные изменения затрагивают интересы только собственников других помещений (частей дома), смежных с изменяемыми помещениями (частями дома), требуется получение письменного согласия только указанных лиц.

14. Переделка помещения собственником, включая перепланировку и переоборудование, связанная с производством работ, угрожающих общему имуществу или ухудшающих его, запрещается.

15. Собственники помещений (квартир) несут расходы за коммунальные услуги, используемые на общедомовые нужды, на основании договора, заключенного непосредственно с услугодателем либо с органом управление объектом кондоминиума, при условии принятия общим собранием собственников помещений (квартир) решения о заключении такого договора органом управления объектом кондоминиума с услугодателем.

16. Количество коммунальных услуг, расходуемых на общедомовые нужды, определяется на основании показаний общедомовых приборов учета, а при их отсутствии - по установленной мощности либо по нормам потребления, утвержденным государственным органом, осуществляющим руководство в сферах естественных монополий и на регулируемых рынках.

Вот. Повыделял кое-что. Таким образом общедомовые инженерные системы должны капитально ремонтироваться за счет взносов в КСК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все правильно. Только КСК выгодно считать общим имуществом из инженерных сетей, то что идет по подвалу до начала стояка в квартиры. Т.е. стенка , которая разделяет мою квартиру и квартиру соседа - не обще домовая собственность, а наша совместная собственность.Переносить, сносить или что-то другое мы можем делать с согласию друг друга и разрешения компетентных органов. Стояки( вод, канализация) затрагивают обычно больше соседей ( верх, низ,слева, справа) и четкого указания,что эти стояки относятся к обще домовой системе не нашла. Все делают круглые глаза( чего, мол, тупишь) - это совместная стоимость всех жильцов (5-ти или 9 -ти этажей). Ну, не хочется в это верить!!!! Тогда и правда, обидится сосед с первого этажа и будем бегать в поисках воды и туалета.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

На очередное свое заявление получила от КСК ответ со ссылкой п1 ст 39 ЗРК "О жилищных отношениях": КСК не причем -обращайтесь в суд на соседа в гражданском порядке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На очередное свое заявление получила от КСК ответ со ссылкой п1 ст 39 ЗРК "О жилищных отношениях": КСК не причем -обращайтесь в суд на соседа в гражданском порядке.

Рекомендовал бы обратится в суд на КСК,что-нибудь вроде " о понуждении к исполнению договора (заключенного между вами и КСК)", может тогда что-нибудь прояснится у них в головах, насчет совместного имущества кондминиума.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 months later...

Мы тоже не жданно не гаданно столкнулись с такой проблеммой, купили маме квартиру и сразу решили сделать ремонт в ванной и туалете, вызвали специалистов. Они порекомендовали поменять стояк так как он в аварийном состоянии. Мы пошли к соседям с верху ( дом двух этажный), соседи на эту тему с нами не хотят даже разговаривать, сразу переходят на эмоции так как они недавно сделали у себя в ванной и туалете ремонт а если стояк перестанет работать обещают на нас подать в суд. Такое ощущение что они нас уже ждали а что у них было с предыдущими хозяевами нашей квартиры мы не знаем. Как нам быть и что делать мы не знаем, есть у нас КСК или нет мы еще не узнавали, вполне может быть что его и нету. Может кто подскажет как поступить в такой ситуации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Замена стояка канализации при хорошей подготовке занимает времени не более 3-х часов, поэтому вопрос с соседями решить просто, предупредить их что в такое-то время будете менять стояк и все. Может даже в это время их дома не будет, еще лучше. Главное, чтобы в это время воду в канализации не сливали. Сами соседи и их часть стояка Вам не нужны будут. Ну все эти тонкости сантехник Вам объяснит. Если же вопрос в оплате за общую часть стояка в подвале, то зависит от суммы, иногда легче за свой счет все сделать, чем добиваться согласия с соседями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Замена стояка канализации при хорошей подготовке занимает времени не более 3-х часов, поэтому вопрос с соседями решить просто, предупредить их что в такое-то время будете менять стояк и все.

Боюсь все не так просто и с соседями надо обязательно согласовывать Если требуется замена ,то стыковки между этажами надо тоже менять т к старые проржавели

И вопрос на какие т рубы менять и какие у вас стоят ,а какие у соседей и какие трубы обслуживает сантехники кск Это вообще архиважно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования