Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

"Что не запрещено, разрешено". В каком законе написано?


Гость Иваныч

Рекомендуемые сообщения

Знаю, что есть такой принцип "Что не запрещено, разрешено".

А вот письменно такой принцип прописан в каком-нибудь законе?

Если прописан, то где?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Знаю, что есть такой принцип "Что не запрещено, разрешено".

А вот письменно такой принцип прописан в каком-нибудь законе?

Если прописан, то где?

Комментарий к ГК, статья 2

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ОППОНЕНТ

Сомневаюсь, что это может быть указано в законе. По крайней мере, не помню. Такой девиз был в 80-годы (в годы перестройки) со ссылкой, если мне память не изменяет, на чьё-то древнеримское изречение. А в целом надо исходить из следующего: если закон не предусматривает ответственность, то действия не являются правонарушением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Знаю, что есть такой принцип "Что не запрещено, разрешено".

А вот письменно такой принцип прописан в каком-нибудь законе?

Если прописан, то где?

пункт 2 статьи 4 Закона "О частном предпринимательстве"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для органов государственной власти, наоборот. То что не разрешено - запрещено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для органов государственной власти, наоборот. То что не разрешено - запрещено.

А можно, пожалуйста, поподробнее об этом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость ятакдумаю

Знаю, что есть такой принцип "Что не запрещено, разрешено".

А вот письменно такой принцип прописан в каком-нибудь законе?

Если прописан, то где?

по моему разумению, можно руководствоваться статьей 6 ГК РК :

Статья 6. Толкование норм гражданского законодательства

1. Нормы гражданского законодательства должны толковаться в соответствии с буквальным значением их словесного выражения.

Т.о. принимая во внимание данную норму, мы приходим к следующему выводу: запрет, как и разрешение, ЗАКРЕПЛЕННЫЕ в НПА, должны восприниматься БУКВАЛЬНО

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А можно, пожалуйста, поподробнее об этом?

Ну как же так)) Это ведь еще во втором курсе чуть ли не на каждом втором семинаре.

1. Комментарий к ГК. (найдете)

2. Последний абзац ст.9-2 Закона РК "Об административных процедурах"

3. п.3-5, ст.126 Закона РК "О гос.имуществе"

И еще много-много НПА....

Изменено пользователем Кейджиро Такаматсу
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По всей видимости в такой конкретной формулировке этот принцип в наших НПА нигде не сформулирован, но неявно присутствует.

Например, в ст.35 ГК. В этой же статье и по поводу гос.учреждений тоже есть:

1. Юридическое лицо может иметь гражданские права и нести связанные с его деятельностью обязанности в соответствии с настоящим Кодексом. Коммерческие организации, за исключением государственных предприятий, могут иметь гражданские права и нести гражданские обязанности, необходимые для осуществления любых, не запрещенных законодательными актами или учредительными документами видов деятельности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы ищете то, что преподаётся в теории государства и права. Такое правило буквально нигде не пишется, однако является частью "духа закона".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы ищете то, что преподаётся в теории государства и права. Такое правило буквально нигде не пишется, однако является частью "духа закона".

Подтверждаю, что это только теоритическая часть науки, также, как "закон не имеет обратную силу", вроде не встретишь эти слова напрямую, но в НПА такие нормы содержатся, которые оговаривают последствия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подтверждаю, что это только теоритическая часть науки, также, как "закон не имеет обратную силу", вроде не встретишь эти слова напрямую, но в НПА такие нормы содержатся, которые оговаривают последствия.

Почему же? К примеру, в уголовном кодексе прописано, когда закон имеет обратную силу, а когда нет. Статья 5. УК РК "Обратная сила уголовного закона"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А в целом принцип "разрешено то, что не запрещено" действует для обычных граждан. На тех же, кто находится при исполнении госслужбы, в особенности в правоохранительных органах, действует обратный принцип "запрещено то, что не разрешено".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.... также, как "закон не имеет обратную силу", вроде не встретишь эти слова напрямую, но в НПА такие нормы содержатся, которые оговаривают последствия.

Матушку Конституцию забываем, господа (пп.5, п.3 ст.77).

Конституция - основной закон. Сначала мама, потом уж и детки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему же? К примеру, в уголовном кодексе прописано, когда закон имеет обратную силу, а когда нет. Статья 5. УК РК "Обратная сила уголовного закона"

Согласен, но данный принцип не только в уголовном праве применяется же... по умолчанию, если это не оговорено, может применяться и в гражданско-правовых сделках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Законе о НПА говорится вообще обо всех НПА, а не только об уголовном праве:

Статья 37. Обратная сила нормативного правового акта

1. Действие нормативного правового акта не распространяется на отношения, возникшие до его введения в действие.

2. Исключения из правила пункта 1 настоящей статьи представляют случаи, когда обратная сила нормативного правового акта или его части предусмотрена им самим или актом о введении в действие нормативного правового акта, а также, когда последний устраняет или смягчает ответственность за правонарушение, предусмотренную ранее.

3. Нормативные правовые акты, устанавливающие или усиливающие ответственность, возлагающие новые обязанности на граждан или ухудшающие их положение, обратной силы не имеют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Знаю, что есть такой принцип "Что не запрещено, разрешено".

А вот письменно такой принцип прописан в каком-нибудь законе?

Если прописан, то где?

только для ГПО, в других отраслях наоборот "запрещено всё, что не разрешено"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще то сабж - принцип правового государства. Принцип верховенства закона. Т.е. писаный закон регулирует некотрые отношения, но все отношения законом урегулировать не возможно. Следовательно лицо вправе поступать так, как ему хочется, если это прямо не запрещено нормами права. Другое дело, что не всегда получается. Причём это часто происходит от действий не законодательной, а исполнительной власти. За сим, можно констатировать, что у нас правовое государство не построено полностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще то сабж - принцип правового государства.

Умом понимаю, а где это четко прописано - нигде!?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вся ветка о том, что это нигде и не прописано, причем не только в нашем законодательстве, но и в законодательстве многих других стран. Но это вытекает из простых логических рассуждений: если ни в каком НПА не написано, что какое-то действие запрещено, за это нет ни административного, ни уголовного наказания, следовательно, это разрешено.

Например, своё время Мавроди использовал схему обогащения, которая не была предусмотрена законом. После этого в ст.715 ГК РК были внесены соответствующие изменения с пресловутым запретом юридическим лицам привлекать привлечение займов от физических лиц в качестве предпринимательской деятельности.

Вот пару цитат с рунета на эту тему:

Часто приходится слышать, как государственные служащие заявляют, что им разрешено все то, что не запрещено законом. Поверхностное знание права играет с ними злую шутку.

Теория либерального права, действительно, содержит такую норму - но только по отношению к частным субъектам. Строго говоря, это положение применимо к любому источнику власти - в автократии, таким правом обладает правитель, в демократии - народ. При феодализме, крестьянин имел право на то, что разрешил ему феодал, а феодал - на все, что не запрещено королевским законом. При демократии, органы власти имеют право только на то, что делегировал им народ. Иными словами, органы власти действуют исключительно на основании закона и в его рамках.

Значение этого баланса правоспособности между народом и властью невозможно переоценить: народ имеет право на все, что не запрещено, тогда как власти запрещено все, кроме того, что ей прямо разрешено.

Работая в системе организаций гражданского общества, особенно в сфере защиты и продвижения прав и свобод человека и гражданина, не раз приходилось слышать, а потом и изучать суть принципа "Что не запрещено, то разрешено". Этот принцип является основой взаимоотношений между человеком и государством в правовом обществе. Зачастую он дополняется и звучит следующим образом:

"Человеку разрешено всё, что не запрещено, а государству запрещено всё, что не разрешено".

Говоря проще, вы, как человек - обычный человек, имеете право на всё то, что не запрещается законом. А вот чиновники обязаны действовать в обратном направлении - если что-то в законе четко не прописано как их право, то это им запрещается. Давайте рассмотрим это на примере "облав", тем более, что скоро уже начинается призыв граждан на военную службу и мы можем снова о них услышать.

Под "облавы" поподают юноши и молодых люди в возрасте от 18 до 27 лет. Зачастую их обвиняют в уклонении от призыва и что это является административным правонарушением. В сфере административных правонарушений милиция имеет лишь право составить протокол. НИГДЕ к законодательстве о принудительном приводе призывника речи не идет - то есть это уже явно незаконно.

Вот здесь и нарушаются указанные принципы, особенно нарушение принципа "государству запрещено всё, что не разрешено". НИГДЕ, ни в одном законе не говориться, что сотрудники милиции, либо сотрудники военных комиссариатов имеют право ловить граждан на улице и отправлять их на службу - это нарушение прав человека.

Как то раз, когда я рассказывал одному своему знакомому об этих принципах, он начал возмущаться, что почему так, ведь это же не честно, мол чиновники тоже должны иметь право на всё, что не запрещено. В случае с "облавами" как раз таки получается, что нигде не указано, что сотрудники милиции, либо военных комиссариатов НЕ имеют права производить "облавы". Такого термина как "облава" вообще не существует в законодательстве. Однако, именно этот пример наиболее ярко показывает, что если не ограничивать сферу деятельности государственных чиновников принципом "запрещено всё, что не разрешено!", у бычных граждан не будет возможности жить спокойной жизнью. Этот принцип уравнивает государство с его огромными ресурсами с человеком, который не может тягаться с целой системой чиновников - для одной только "облавы" на какого-то хрупкого призывника лет 18 привлекаются сразу неколько органов - милиция, работники военных комиссариатов, сотрудники джамоатов и даже домкомы, ЖЭУ и прочие - целая "армия чиновников". Вот поэтому в правовом обществе и следуют принципу "государству запрещено всё, что не разрешено!".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования