Реализация госпрограммы на грани провала? Мамыр -5,6 (3 Блок В1-В5)

[*Witch*]

В конце 2011 года Жилстройсбербанк объявил о начале приема заявлений на участие в пуле покупателей жилья в мкр. Мамыр -5,6

Летом 2012 года участники пулов подтвердили платежеспособность, прошли процедуру распределения жилья (квартир).

В мае 2013 ожидалось завершение строительства...

Однако в конце июня 2013 на сайте ЖССБ появилось объявление:

"По официальной информации поступившей от ГУ "Управление строительства г. Алматы" завершение строительства всех жилых домов планируется в июле -августе 2013 года."

В июле еще одно:

"АО «Жилстройсбербанк Казахстана» доводит до Вашего сведения следующую информацию касательно переноса сроков завершения строительства жилых домов в микрорайоне «Мамыр 5,6».

Акимат г. Алматы (Управления строительства г. Алматы) письмом от 12.07.2013 г. сообщил о переносе сроков ввода в эксплуатацию объектов строительства:

- жилых домов Е1, Е2, Д1, Д2 (подрядная организация АО «НСК «Астана Курылыс») - август 2013 года;

- жилых домов Е3, Е4, Д3, Д4 (подрядная организация ТОО «ТПФ «Куаныш-С») – сентябрь/октябрь 2013 года.

Срок ввода в эксплуатацию жилых домов В1, В2, В3, В4, В5 (подрядная организация ТОО «АГС-Пласт») будет определен Акиматом г. Алматы после решения спорных вопросов между Акиматом г. Алматы и ТОО «АГС – Пласт» касательно финансирования объекта.

При поступлении актуальной информации Банком дополнительно будет доведено до сведения."

Итак, строительство 3 Блока (В1-В5) приостановлено с ноября 2012, уже 10 месяцев.

Отдельная тема - это качество уже произведенных работ.

С июня 2013 инициативная группа из числа участников пулов регулярно проводит встречи, отправлены десятки обращений во всевозможные инстанции, были на приеме в Управление строительства, общались со СМИ и начальником АГС-Пласт.

Будущих собственников квартир Блоков В - 375 человек.

Уважаемые форумчане, не проходите мимо. Работают несколько человек, а этого очень мало. Дело потихоньку начинает сдвигаться с мертвой точки, но может там и остаться, потому что один в поле не воин. На носу сентябрь, будет еще более некогда. Давайте используем плодотворно август.

[Гость Гость]

Конечно, надо поддержать ! Программа ведь государственная, жилье строилось на бюджетные деньги ! Завлекали рекламой не кто-нибудь, а Жилстройсбербанк со 100% участием государства. Акимат подал на АГС-Пласт в суд, теперь дело будет волокитным. Стороны будут до хрипоты спорить кто сколько денег освоил и сколько еще не доосвоил. Предстоит судебно-строительная экспертиза, опросы аудиторов, специалистов...а после недовольная сторона будет подавать апелляцию, кассацию, после вступления решения в силу, на стадии исполнительного производства будет рассмотрение в надзорной инстанции. А в итоге может оказаться, что строительная организация финансово не в состоянии выполнить принятые на себя обязательства и чиновники будут заново готовить проектно-сметную документацию, проводить конкурсные процедуры по выбору нового застройщика и решать с ним финансовые вопросы. А все потому, что неэффективный менеджемент как со стороны акимата, так и со стороны строительной организации. Почему аким города г-н Есимов силой своего авторитета и ввренных Главой государства полномочий не решит указанный вопрос в административном ключе !

Проводят совещания у премьер-министра, обсуждают общие площади квадратных метров, а проанализировать в разрезе конкретных жилых комплексов и стадии их завершения не могут. Бюрократы, все делается для отчетности, нужды простых людей скрыты за общими цифрами.Это называется безответственный, негосударственный подход. Жилстройсбербанк согласно гос программы является полномочным представителем вкладчиков-покупателей жилья, но кроме неэффективного мониторинга (а по сути наблюдения за ситуацией со стороны) ничего не предпринимает. Спрашивается чем занимались все это время со дня консервации строительства ? Ответ простой, чиновничий - переписывались....Кроме того, застройщик тоже ведь обладатель гос лицензии, нескольких объектов по программе гос жилья, а условия договора нарушает ! Куда смотрит гос орган-лицензиар, почему МИО не ставит вопрос о признании недобросовестным застройщиком ? Вкладчиков сейчас меньше всего интересует кто виноват, все ждут реального результата - квартир ! Безупречной деловой репутацией по закону ни МИО ни застройщику обладать не надо, ею должен обладать банк, точнее его должностные лица, проходящие согласование при назначении в КФН НБ РК, то есть банк заключал соглашения с вкладчиками, заключал договоры сотрудничества с МИО, а страдают вкладчики, репутационный риск банка не поддается описанию... Жаль, что гос программу, а главное веру простых людей, портят отдельные чиновники....

Адвокат Анарбеков

[Гость Глас народа]

Поддерживаем и очень рады освещению такой актуальной темы.

Программа государственная, инициированная Президентом РК, а она на грани срыва. Уже было несколько сроков завершения строительства. А теперь вообще завершение строительства отложено на неопределенный срок, до тех пор пока не разрешится спор между исполнительными органами. Управление строительства намерено подавать в суд на ТОО АГС-Пласт за невыполнение взятых на себя обязательств. Предмет спора 700 млн. тенге. Привлечены 3 независимые аудиторские компании. Общеизвестно, что суд - это надолго.

Многие из нас были участниками программы 2008-2010 г.г., которая была закрыта в 2012 году. В связи с закрытием, не продвигающейся очередью и невозможностью получения квартир в ближайшем будущем, были вынуждены стать участниками более дорогостоящей государственной жилищной программы (1 кв.м. в ЖК Мамыр 5,6 – 142500 тенге) и здесь нас ожидает бюрократия, безответственность и полная неизвестность.

8 месяцев, со дня остановки строительства, чиновники бездействуют или действуют???. Если назвать действием пустые переписки и отписки, то работа продолжается.

"А воз и ныне там" только можем и говорить на сегодняшний день. Очень жаль, что авторитет государства подрывают отдельно взятые чиновники.

[Гость Вкладчик ЖССБ]

Согласны со всем сказанным выше. Хотим добавить. Мы, вкладчики ЖЖСБ уже 3-5 лет. Нами составлены договора, банк взял на себя обязательства, хоть и промежуточные, по обеспечению нас жильем. Естественно банку выгодно держать наши деньги как можно дольше под смехотворные проценты (2% от суммы годового вклада). Банк связал нас обещанием и обязательством и деньги наши лежат и делают немалую прибыль банку (до 11%).

Предположим Вы работаем с другим банком, на Ваши предположим 1 млн тенге, Вы получаете почти 94000 ежегодно, а сумма за это время накопилась и соответственно дивиденды увеличиваются в геометрической прогрессии.

Но нет же нас связали очень крепко обязательствами и обещаниями. Конечно мы сами добровольно пошли на это, желая получить, нет не получить, а купить квартиру не за малые деньги, взяв не без страха деньги в банке, увязнув в кабале ипотечного кредитования раз государство громко заявило о такой привлекательной программе.Ни бесплатного и даже оплаченного сыра в мышеловке не бывает как показало время. Не говоря о бесконечной информации в СМИ о девальвации тенге, об инфляции. Ведь мы поддерживаем политику государства вклады и сбережения наши в национальной валюте. Очень страшно получить удар и с этой стороны.

[Гость Патриот]

Наконец http://forum.zakon.kz затронута наша проблема. В микрорайонах Мамыр-5,6 г.Алматы ведется строительство жилых домов по государственной жилищной программе. Срок завершения строительства был определен на конец 2012 года. Генеральный подрядчик АГС-Пласт не успел уложиться в расчетный срок. На данный момент строительство блоков В1-5 заморожено, в блоках В-4 и В-5 на стенах появилась черная плесень, известная своей коварностью (распространяется быстро, уничтожается весьма сложно). Мы очень обеспокоены затянувшимся строительством, ни в одной из государственных инстанций не можем получить адекватный ответ на вопрос «Когда же завершится стройка?», но зато получили многочисленные трафаретные отписки на пример знаменитой « патамушто, патамушто».

Генеральный подрядчик «АГС-Пласт» кивает на акимат г.Алматы, а акимат ссылается на «АГС-Пласт» создавая тем самым замкнутый круг. Вкладчикам не понятно одно: раз «АГС-Пласт» выиграл тендер на застройку в Мамыре-5,6, то значит и ценовое предложение исходило от него, а сейчас генподрядчик ссылается на недостаточность финансовых средств, которые не выделяются акиматом г.Алматы. На настоящий момент можно с уверенностью говорить о срыве госпрограммы, инициированной Президентом РК, таким образом, генподрядчик «АГС-Пласт» и местные исполнительные органы поставили под прямой удар авторитет Президента РК. При этом акимат г.Алматы допускает недобросовестного исполнителя («АГС-Пласт») к застройке нового жилищного комплекса в Алгабасе и скорее всего в Айгериме 2, вместо того чтобы серьезно взыскать с «АГС-Пласт» за срыв госпрограммы и отозвать лицензию на право ведения строительства.

[Гость Сосед]

Мало всего этого так качество строящихся домов не соответствует заявленному 3 классу комфортности (внутренняя и внешняя отделка не на должном уровне, нет утепления на балконах, одно из следствий черная плесень в домах В4 и В5).

[Гость Мамыровец]

В конце 2011 года Жилстройсбербанк объявил о начале приема заявлений на участие в пуле покупателей жилья в мкр. Мамыр -5,6

Летом 2012 года участники пулов подтвердили платежеспособность, прошли процедуру распределения жилья (квартир).

В мае 2013 ожидалось завершение строительства...

Однако в конце июня 2013 на сайте ЖССБ появилось объявление:

"По официальной информации поступившей от ГУ "Управление строительства г. Алматы" завершение строительства всех жилых домов планируется в июле -августе 2013 года."

В июле еще одно:

"АО «Жилстройсбербанк Казахстана» доводит до Вашего сведения следующую информацию касательно переноса сроков завершения строительства жилых домов в микрорайоне «Мамыр 5,6».

Акимат г. Алматы (Управления строительства г. Алматы) письмом от 12.07.2013 г. сообщил о переносе сроков ввода в эксплуатацию объектов строительства:

- жилых домов Е1, Е2, Д1, Д2 (подрядная организация АО «НСК «Астана Курылыс») - август 2013 года;

- жилых домов Е3, Е4, Д3, Д4 (подрядная организация ТОО «ТПФ «Куаныш-С») – сентябрь/октябрь 2013 года.

Срок ввода в эксплуатацию жилых домов В1, В2, В3, В4, В5 (подрядная организация ТОО «АГС-Пласт») будет определен Акиматом г. Алматы после решения спорных вопросов между Акиматом г. Алматы и ТОО «АГС – Пласт» касательно финансирования объекта.

При поступлении актуальной информации Банком дополнительно будет доведено до сведения."

Итак, строительство 3 Блока (В1-В5) приостановлено с ноября 2012, уже 10 месяцев.

Отдельная тема - это качество уже произведенных работ.

С июня 2013 инициативная группа из числа участников пулов регулярно проводит встречи, отправлены десятки обращений во всевозможные инстанции, были на приеме в Управление строительства, общались со СМИ и начальником АГС-Пласт.

Будущих собственников квартир Блоков В - 375 человек.

Уважаемые форумчане, не проходите мимо. Работают несколько человек, а этого очень мало. Дело потихоньку начинает сдвигаться с мертвой точки, но может там и остаться, потому что один в поле не воин. На носу сентябрь, будет еще более некогда. Давайте используем плодотворно август.

Класс, наша проблема получает гласность. Она также обсуждается и здесь http://ct.kz/topic/4.../page__st__1800

[*Witch*]

Соседи! Присоединяйтесь, нам очень нужна ваша помощь!

[Гость Представитель народа]

Настораживает сам факт наличия спора о финансировании, когда истекли заявленные сроки завершения строительства, начинается выяснение отношений между заказчиком и ген подрядчиком об удорожании сметной стоимости работ. Представителями ТОО «АГС Пласт» называются различные цифры недостающих сумм от 500 млн тенге до 700 млн тенге !

[Гость Мамыровец 2]

Наконец http://forum.zakon.kz затронута наша проблема. В микрорайонах Мамыр-5,6 г.Алматы ведется строительство жилых домов по государственной жилищной программе. Срок завершения строительства был определен на конец 2012 года. Генеральный подрядчик АГС-Пласт не успел уложиться в расчетный срок. На данный момент строительство блоков В1-5 заморожено, в блоках В-4 и В-5 на стенах появилась черная плесень, известная своей коварностью (распространяется быстро, уничтожается весьма сложно). Мы очень обеспокоены затянувшимся строительством, ни в одной из государственных инстанций не можем получить адекватный ответ на вопрос «Когда же завершится стройка?», но зато получили многочисленные трафаретные отписки на пример знаменитой « патамушто, патамушто».

Генеральный подрядчик «АГС-Пласт» кивает на акимат г.Алматы, а акимат ссылается на «АГС-Пласт» создавая тем самым замкнутый круг. Вкладчикам не понятно одно: раз «АГС-Пласт» выиграл тендер на застройку в Мамыре-5,6, то значит и ценовое предложение исходило от него, а сейчас генподрядчик ссылается на недостаточность финансовых средств, которые не выделяются акиматом г.Алматы. На настоящий момент можно с уверенностью говорить о срыве госпрограммы, инициированной Президентом РК, таким образом, генподрядчик «АГС-Пласт» и местные исполнительные органы поставили под прямой удар авторитет Президента РК. При этом акимат г.Алматы допускает недобросовестного исполнителя («АГС-Пласт») к застройке нового жилищного комплекса в Алгабасе и скорее всего в Айгериме 2, вместо того чтобы серьезно взыскать с «АГС-Пласт» за срыв госпрограммы и отозвать лицензию на право ведения строительства.

Не надо быть специалистом, чтобы понять обоюдную ответственность сторон за провал сроков выполнения гос программы на конкретном жилом комплексе – ЖК «Мамыр 5,6» (В1-В5), и взять ответственность за происходящее безобразие, что требует мужества и сопереживания по благоустроенности сотен алматинских семей ! Гораздо проще, по привычке, исписать бумагу, благо она все стерпит…

[Marvel]

А ведь было такое заманчивое предложение!!!

Получается вкладчикам и дольщикам других блоков повезло больше

- жилых домов Е1, Е2, Д1, Д2 (подрядная организация АО «НСК «Астана Курылыс») - август 2013 года;

- жилых домов Е3, Е4, Д3, Д4 (подрядная организация ТОО «ТПФ «Куаныш-С») – сентябрь/октябрь 2013 года.

[*Witch*]

Получается вкладчикам и дольщикам других блоков повезло больше

- жилых домов Е3, Е4, Д3, Д4 (подрядная организация ТОО «ТПФ «Куаныш-С») – сентябрь/октябрь 2013 года.

ну как сказать повезло, Куаныш-С еще даже монолитные работы не завершил...

[Гость воробышек]

ну как сказать повезло, Куаныш-С еще даже монолитные работы не завершил...

да, повезло только блокам Е1,2, Д1,2))))) вот где везунчики, и застройщик не самый лучший на рынке строительства)))) а оказался добросовестным и сделал себе рекламу))))

[Гость advokat]

В целях реального восприятия ситуации с незавершенным строительством по ЖК «Мамыр-5,6» представляю вашему вниманию нижеследующую информацию.

2011 г.:

- ТОО «Жулдыз Жолы» продает государству объект незавершенного строительства;

- ТОО «АГС-Пласт» побеждает в гос закупках способом из одного источника и заключает договор на завершение строительства объекта (Договор о гос закупках от 05.09.2011 г. № 238);

2012 г.:

-25.12.2012 г. наступает срок завершения работ, который продлевается сторонами до 25 мая 2013 г.;

- ТОО «АГС-Пласт» приостанавливаются строительные работы на объекте;

2013 г.:

- работы со стройплощадки переносятся в зал суда…

Суть разногласий: якобы неверны расчеты при подготовке конкурсной документации, которые привели к занижению общей суммы договора на 781 319 435 тенге, то есть фактические затраты прежнего застройщика в части строительства нежилых (офисных) помещений завышены (якобы ТОО «Жулдыз Жолы» построило на меньшую сумму, чем получило от продажи незавершенного строительства).

В целях определения фактических затрат прежнего застройщика (ТОО Жулдыз Жолы) был проведен технический аудит, который якобы подтвердил верность фактических затрат ТОО «Жулдыз Жолы».

Предполагаемое развитие ситуации:

В случае наличия ошибок в конкурсной (сметной) документации, то есть в ситуации когда неправым оказывается Управление строительства, можно предположить, что гос орган будет отстаивать свою позицию до конца. Расчетное время тяжб может быть ОЧЕНЬ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫМ, НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.

При не подтверждении «ошибок в конкурсной документации» существует гипотети ческая вероятность невозможности исполнения ТОО «АГС-Пласт» принятых обязательств за счет собственных средств. Тогда возможно, будет новый застройщик. ПРОЦЕДУРА РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА , ПОДГОТОВКИ НОВОЙ КОНКУРСНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ НОВОГО ГОС ЗАКУПА ТАКЖЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ ЗАНЯТИЕ…

Между тем, по программе жилья завершение строительства возможно за счет бюджетных денег с последующим взысканием денег (подробнее в размещенном ранее проекте пресс-релиза).

Во-избежание претензий, отмечаю, что размещенная информация является предварительной.

[Гость Нурболат]

да, повезло только блокам Е1,2, Д1,2))))) вот где везунчики, и застройщик не самый лучший на рынке строительства)))) а оказался добросовестным и сделал себе рекламу))))

Здравствуйте! Я с блока Д2. На прошлой неделе съездил, посмотрел, вроде на 95% закончено строительство. На сайте написано что срок ввода в эксплуатацию блока Е1,Е2,Д1,Д2 август месяц текущего года. Вот уже половина месяца и банк молчит как рыба. Не будет ли еще переноситься сроки сдачи объектов? у кого есть информация по этим блокам? Поделитесь. И еще, даже если объекты закончены то примерно сколько времени нужно для новоселье и какие процедуры нам еще предстоит пройти?

[anarbekov]

НЕ спешите подписывать документы ! Осмотрите квартиру полностью на наличие недостатков, если выявите трещины, сколы, видимые повреждения заявляйте об этом, требуйте составления акта обследования и устранения недостатков. Поговорите с соседями, если у них аналогичная ситуация составьте коллективное заявление с подробным описанием недостатков. Иначе все будете делать за свой счет ! И еще советую внимательно сверить заявленную застройщиком квадратуру с установленной центром по недвижимости, в случае расхождения - требуйте уменьшения покупной цены за квартиру. Желаю успешного новоселья, и не забывайте, что рядом с Вами появился долгострой в виде сектора В, представляющий реальную опасность для вездесущих детей. Поэтому проблему окончания строительства сектора В необходимо решать сообща !

[Гость воробышек]

Здравствуйте! Я с блока Д2. На прошлой неделе съездил, посмотрел, вроде на 95% закончено строительство. На сайте написано что срок ввода в эксплуатацию блока Е1,Е2,Д1,Д2 август месяц текущего года. Вот уже половина месяца и банк молчит как рыба. Не будет ли еще переноситься сроки сдачи объектов? у кого есть информация по этим блокам? Поделитесь. И еще, даже если объекты закончены то примерно сколько времени нужно для новоселье и какие процедуры нам еще предстоит пройти?

В Айгериме объявили о завершении в сентябре. В начале декабря вручили официально ключи порядка 10-20 кв. Оформление заняло времени до конца марта, начала апреля. Возможно банк и др. офиц. инстанции учтут прошлые ошибки и все пройдет быстрее. Удачи Вам. Я с блока В1, у нас ситуация значительно хуже, совершенная неизвестность. Очень надеемся, что застройщик а Акиматом наконец найдут общий язык ...

[anarbekov]

Никто не задумывался почему в Казахстане ни одна гос программа, доверенная чиновникам, не доходит до эффективного завершения ?

[*Witch*]

Никто не задумывался почему в Казахстане ни одна гос программа, доверенная чиновникам, не доходит до эффективного завершения ?

Если мы здесь начнем рассуждать на эту тему, то очень далеко уйдем от нашей главной темы.

Я уверена, многие не только об этом задумывались, но прекрасно все понимают ))

[Гость воробышек]

Никто не задумывался почему в Казахстане ни одна гос программа, доверенная чиновникам, не доходит до эффективного завершения ?

Наверное потому что это наша страна, возможно именно у нас в стране как нигде любят деньги. Сначала громкие лозунги по открытию каких-либо программ. Первая часть проходит более менее на УРА!!! Показательно, а остальные подождут. Государство резиновое, налоги тоже. Авось еще выделят с народных денег.

Маленький, но показательный пример, куда деются деньги: Коммунальное государственное учреждение «Отдел образования акимата Тюлькубасского района» разместило заказ на портале госзакупок Казахстана на приобретение интерактивной доски для школьного кабинета. На первый взгляд информация вполне рядовая, если бы не цена лота, пишет деловая газета «Курсивъ». Она составляет 14 миллионов 632 тысячи 143 тенге (95 тысяч долларов) за одну штуку.

[Гость Нурболат]

В Айгериме объявили о завершении в сентябре. В начале декабря вручили официально ключи порядка 10-20 кв. Оформление заняло времени до конца марта, начала апреля. Возможно банк и др. офиц. инстанции учтут прошлые ошибки и все пройдет быстрее. Удачи Вам. Я с блока В1, у нас ситуация значительно хуже, совершенная неизвестность. Очень надеемся, что застройщик а Акиматом наконец найдут общий язык ...

ух ты! как долго!!! думаю такая же ситуация будет и у нас /// на днях с ребятами поговорил которые ведет внутреннюю отделку квартир домов Е1, Е2, Д1, Д2 и они говорят что Е1 и Е2 почти что закончены а в квартирах домов Д1, Д2 делают линолеум и двери закрепляют /// говорят есть работа как минимум на полтора месяца /// так что в август думаю вряд ли закончит

[anarbekov]

20.08.13 г. будет пресс-конференция по проблемам ЖК "Мамыр 5-6". Начало в 11 час. в Национальном пресс-клубе. Проблема получит освещение в СМИ !

[Гость Мамыровец]

Обсуждение по Мамыру 5,6 ведется также и здесь http://ct.kz/topic/4.../page__st__1800

[Коке Абеке]

20.08.13 в 15.00 в Специализированном Межрайонном Экономическом Суде г.Алматы состоится процесс между Управлением Строительства г.Алматы и ТОО АГС-ПЛАСТ.

[anarbekov]

С исковым заявлением и отзывом на него можно ознакомиться http://ct.kz/topic/4.../page__st__1800