-UrisT_kz- Опубликовано 11 Сентября 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 (изменено) У меня возникли парочку вопросов по ликвидации ТОО ТОО ликвидируется, на её месте создают филиал материнской ТОО, т.е. филиал ТОО учредителя ликвидируемого ТОО так вот у меня такие вопросы касательно имущества ликвидируемого ТОО. Вопросы 1 По идее имущество ликвидируемого ТОО переходит в ведение ТОО учредителя, а, как и в какой срок, это имущество передадут в ведение филиала ТОО? После проведения всей процедуры ликвидации ТОО. 2.как работники будут работать переведённые из ликвидируемого ТОО в созданный филиал, т.е. как они будут выполнять, осуществлять работу которую они выполняли в ликвидируемом ТОО но БЕЗ ИМУЩЕСТВА (оборудование, станки, машины, инструменты, ТМЗ), которое должно быть закреплено за филиалом?. Они жет не могут работать на оборудовании, которое пока ещё закреплено за ликвидируемом ТОО. Филиал уже зарегистрирован, осталось только перевести работников и имущество ликвидируемого ТОО в филиал. P/Sзададите вопрос зачем это делается честно сказать эту процедуру очень долго придется расписывать (почему, из за чего) но одно скажу это было решение одного из гос. органов (). Изменено 11 Сентября 2013 пользователем -UrisT_kz- Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Миу Опубликовано 11 Сентября 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 У меня возникли парочку вопросов по ликвидации ТОО ТОО ликвидируется, на её месте создают филиал материнской ТОО, т.е. филиал ТОО учредителя ликвидируемого ТОО так вот у меня такие вопросы касательно имущества ликвидируемого ТОО. Вопросы 1 По идее имущество ликвидируемого ТОО переходит в ведение ТОО учредителя, а, как и в какой срок, это имущество передадут в ведение филиала ТОО? После проведения всей процедуры ликвидации ТОО. 1. Ликвидируемое ТОО и филиал ТОО-учредителя вообще никак между собой не взаимосвязаны. Ибо ликвидируемое ТОО - самостоятельное юр. лицо со своими обязательствами, а создаваемый филиал -не юрик, а всего-лишь структурное подразделение ТОО-учредителя. Имущество ликвидируемого ТОО вообще может никогда не передаться филиалу. Ну или может и передаться - но частично. Для ТОО-учредителя не установлена обязанность по передаче имущества, ну и тем более не установлено для этого никаких сроков. Да и может там и имущества не останется после удовлетворения требований кредиторов в ликвидируемом ТОО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Миу Опубликовано 11 Сентября 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 . 2.как работники будут работать переведённые из ликвидируемого ТОО в созданный филиал, т.е. как они будут выполнять, осуществлять работу которую они выполняли в ликвидируемом ТОО но БЕЗ ИМУЩЕСТВА (оборудование, станки, машины, инструменты, ТМЗ), которое должно быть закреплено за филиалом?. Они жет не могут работать на оборудовании, которое пока ещё закреплено за ликвидируемом ТОО. Филиал уже зарегистрирован, осталось только перевести работников и имущество ликвидируемого ТОО в филиал. P/Sзададите вопрос зачем это делается честно сказать эту процедуру очень долго придется расписывать (почему, из за чего) но одно скажу это было решение одного из гос. органов (). Эти работники не будут переведёнными. С ними будут расторгнуты ТД в ликвидируемом ТОО (уж не знаю - может они заявления все напишут, может по инициативе работодателя - не суть) и они, если и будут приняты на работу в филиал ТОО-учредителя, то по вновь заключенным ТД уже в качестве работников структурного подразделения - но все-таки как работники ТОО-учредителя. Здесь нет перевода для работников. Вопрос о том, КАК будет наделен имуществом вновь созданный филиал - вопрос риторический. Как решит ТОО-учредитель ( в данном случае ТОО-создатель филиала) так и будет. Наделит имуществом б/у или купят новое оборудование - это уже компетенция ТОО-учредителя (создателя филиала). Может они еще год не будут наделять филиал никаким оборудованием. Или три. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
-UrisT_kz- Опубликовано 11 Сентября 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 Уважаемая Миу ликвидируем ТОО не имеет каких либо долгов т.е. перед кредиторами оно ЧИСТОЕ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
-UrisT_kz- Опубликовано 11 Сентября 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 по поводу "перевода" работников это так хочет сделать директор ТОО учредителя ликвидируемого ТОО так как по закону о Труде выплачивается компенсация, а он этого не хочет делать видите ли он хочет денежку сохранить, вот тут на мой взгляд нарушение закона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Миу Опубликовано 11 Сентября 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 по поводу "перевода" работников это так хочет сделать директор ТОО учредителя ликвидируемого ТОО так как по закону о Труде выплачивается компенсация, а он этого не хочет делать видите ли он хочет денежку сохранить, вот тут на мой взгляд нарушение закона. Если чистое ТОО - хорошо же. Но порядок от этого не поменяется. Имущество, в соответствии со ст. 50 п.8, будет просто направлено на уставные цели. Наверняка распределено среди участников -то есть уйдет или уже ушло в ТОО-учредитель. Они его оприходуют, поставят на баланс, вобщем сделают все действия, необходимые - исходя из того какое имущество. Ну и будут решать вопрос о необходимости передачи имущества филиалу. Ноя хочу акцентировать ваше внимание - автоматической передачи из ликвидируемого ТОО в филиал не предусмотрено законодательством. Ну понятен позыв участника по поводу сохранения денег. Ну - работники ничего абсолютно не теряют. Попросите их написать заявления в ликвидируемом ТОО, скажите что график отпусков останется тот же, пусть пишут заявы о принятии их на работу в филиал ну и всё. Объясните, что по факту места вы им сохранили, по факту ничего не поменялось для них - только формально, так сказать. Не вижу особых проблем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
-UrisT_kz- Опубликовано 11 Сентября 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 если будут решать вопрос по имуществу о передачи имущества тут ясно жет будет, что без имущества (станки, оборудование, машины, материалы) филиал никак не сможет работать честно говоря головной компании наверное для их деятельности не нужно это имущество, головная ТОО учредитель ликвидируемой ТОО занимается совсем другой деятельностью не той что занимается ликвидируемо ТОО. ТОО находится на стадии ликвидации, а эта информация по имуществу нужна бухгалтерам так как всё имущество оно жет в данный момент на балансе ликвидируемого ТОО. а вот по поводу того что вы пишите по работникам (пусть пишут заявы о принятии их на работу в филиал ну и всё. Объясните, что по факту места вы им сохранили, по факту ничего не поменялось для них - только формально) по закону при увольнении в связи с ликвидацией работникам положена компенсация вот эту компенсацию директор ТОО учредителя ТОО которое ликвидируется НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ ЭТУ КОМПЕНСЦЮ хотя по закону ОБЯЗАН вот тут как говорится он хочет что бы овцы были целыми и волки что бы были сытыми, если филиал уже заработает до ликвидации ликвидируемого ТОО как тогда быть с работниками? по идее они могут работать по совместительству но там есть временно ограничение если я не ошибаюсь. как я уже писал выше филиал зарегистрирован, как только начнет действовать филиал (утверждение штатки, окладов пока ещё не закончено) как только это уже утвердят и что бы филиал не простаивал, некоторых работников хотели перевести в филиал из ликвидируемого ТОО, что бы они могли до ликвидации ТОО работать в самом ТОО и в филиале, а работы все выполняются при помощи (станков, оборудования, машин и инструментов) и как быть в данном случае?? Если данное оборудование ещё на балансе ликвидируемого ТОО. Тут получается, филиал есть, но нет работников и работы, что у филиала бы была прибыль А можно ли будит сделать так --заключить договор аренды имущества между филиалом и ТОО о аренде оборудования до ликвидации ТОО?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Миу Опубликовано 11 Сентября 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 (изменено) если будут решать вопрос по имуществу о передачи имущества тут ясно жет будет, что без имущества (станки, оборудование, машины, материалы) филиал никак не сможет работать честно говоря головной компании наверное для их деятельности не нужно это имущество, головная ТОО учредитель ликвидируемой ТОО занимается совсем другой деятельностью не той что занимается ликвидируемо ТОО. ТОО находится на стадии ликвидации, а эта информация по имуществу нужна бухгалтерам так как всё имущество оно жет в данный момент на балансе ликвидируемого ТОО. ? Э...ниажиданна. Если ТОО-создатель филиала создало филиал, в котором его работники будут делать то же, что и в ликвидируемом ТОО, то получается, что ТОО-создатель будет заниматься и этой деятельностью тоже. Что касается бухов - ну что это за бух, который не знает как поставить на баланс имущество. Может его надо как ОС или может не надо как ОС - разве такое объяснишь на пальцах, да еще не зная что там. Изменено 11 Сентября 2013 пользователем Миу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Миу Опубликовано 11 Сентября 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 а вот по поводу того что вы пишите по работникам (пусть пишут заявы о принятии их на работу в филиал ну и всё. Объясните, что по факту места вы им сохранили, по факту ничего не поменялось для них - только формально) по закону при увольнении в связи с ликвидацией работникам положена компенсация вот эту компенсацию директор ТОО учредителя ТОО которое ликвидируется НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ ЭТУ КОМПЕНСЦЮ хотя по закону ОБЯЗАН вот тут как говорится он хочет что бы овцы были целыми и волки что бы были сытыми, если филиал уже заработает до ликвидации ликвидируемого ТОО как тогда быть с работниками? по идее они могут работать по совместительству но там есть временно ограничение если я не ошибаюсь. как я уже писал выше филиал зарегистрирован, как только начнет действовать филиал (утверждение штатки, окладов пока ещё не закончено) как только это уже утвердят и что бы филиал не простаивал, некоторых работников хотели перевести в филиал из ликвидируемого ТОО, что бы они могли до ликвидации ТОО работать в самом ТОО и в филиале, а работы все выполняются при помощи (станков, оборудования, машин и инструментов) и как быть в данном случае?? Если данное оборудование ещё на балансе ликвидируемого ТОО. Тут получается, филиал есть, но нет работников и работы, что у филиала бы была прибыль А можно ли будит сделать так --заключить договор аренды имущества между филиалом и ТОО о аренде оборудования до ликвидации ТОО?? Зачем совместительство? Заморочки только. Пусть увольняются с ликвидируемого, а в новое пишут заявления. Видите ли...Аренда оборудования - это вполне себе выход. Но зачем? Если там в принципе рулит одна ТООшка - так пусть не ждут ликвидации - пусть ликвидируемая ТОО продаст ( подарит) - разницы нет - все равно доход будет - это оборудование и это оборудование ТООшка главная передаст филиалу. Получается в данном случае нет вообще третьих лиц, как удобно сделать (проще, дешевле итп), так ТОО-главарь и может поступить. Не понимаю - в чем стоит вопрос? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
-UrisT_kz- Опубликовано 11 Сентября 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 Миу вот вы пи пишите (Пусть увольняются с ликвидируемого) но по закону при увольнении в связи с ликвидацией работникам положена компенсация вот эту компенсацию директор ТОО учредителя ТОО которое ликвидируется НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ ЭТУ КОМПЕНСЦЮ хотя по закону ОБЯЗАН как я уже писал эту компенсацию НЕ ХОТЯТ ПЛАТИТЬ. как вы это не можете понять. вот вы поставьте себя на место увольняемого работника вам должны по ЗАКОНУ ВЫПЛАТИТЬ компенсацию, но вам её не хотят платить вот вы как в данном случае поступите? по поводу имущества я уже писал что там (станки, оборудование, машины, не оприходованные материалы, мебель, компьютера, мониторы, принтеры, плоттеры). и ещё по поводу увольнения люде не хотят просо уволится к примеру (по соглашению сторон, по заявлению работника) так как они хотят получить компенсацию на которую хоть как то 1 месяц протянуть пока начнут поступать заказы в филиал и за них хоть какая то предоплата поступить что бы в последствий с этих денег платить зарпату работникам вот для чего хотят получить работники эту компенсацию, а по закону о труде должно быть если предприятий ликвидируется то выплачивается компенсация но на это не хочет идти директор ТОО учредителя ТОО которое ликвидируется он видимо хочет просто по соглашению сторон или же по заявлению работников и чтобы именно так произошло увольнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Миу Опубликовано 11 Сентября 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 как вы это не можете понять. вот вы поставьте себя на место увольняемого работника вам должны по ЗАКОНУ ВЫПЛАТИТЬ компенсацию, но вам её не хотят платить вот вы как в данном случае поступите? Да чтож не понятного-то. Если работодатель не хочет платить - он или попросит (настоятельно попросит) написать заявления добровольно - об увольнении по инициативе работника либо если работник не согласится - возможно, добровольно, возможно через решение суда - он выплатит компенсацию но карьера дальнейшая для работника будет закрыта. Я бы написала заявление. И пошла бы в филиал. Для работника вот эти перетрубации какое имеют принципиальное значение? (ну если все будет также как в предыдущем ТОО). По документам он будет работать в другом ТОО всего-лишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Миу Опубликовано 11 Сентября 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 (изменено) по поводу имущества я уже писал что там (станки, оборудование, машины, не оприходованные материалы, мебель, компьютера, мониторы, принтеры, плоттеры). и ещё по поводу увольнения люде не хотят просо уволится к примеру (по соглашению сторон, по заявлению работника) так как они хотят получить компенсацию на которую хоть как то 1 месяц протянуть пока начнут поступать заказы в филиал и за них хоть какая то предоплата поступить что бы в последствий с этих денег платить зарпату работникам вот для чего хотят получить работники эту компенсацию, а по закону о труде должно быть если предприятий ликвидируется то выплачивается компенсация но на это не хочет идти директор ТОО учредителя ТОО которое ликвидируется он видимо хочет просто по соглашению сторон или же по заявлению работников и чтобы именно так произошло увольнение. Желания работников понятны. У них сдельная чтоли система? В любом случае - если работодатель НЕ ХОЧЕТ ни то, ни другое, ни третье - вы как тогда хотите придумать четвертое-волшебное, которое бы выгодно было всем? Нет такого на сегодняшний день. Кому-то придется подвинуть свои принципы. Ну или тогда распрощаться. В чем ваш вопрос-то? Там все упирается в желания каждого. Их желания не совпадают. Ну...они не совпадут. И? Тогда см. п.1 - или увольнение принудительное с выплатой компенсации, или увольнение добровольное - с ожиданием итп. Придумана схема - фиг поймешь логику, имеются желания - у каждого свои. имеются бухи - которые имущество не знают куда сунуть и когда. ВАШ вопрос в чем? Ах дааааааааааа..... а, как и в какой срок, это имущество передадут в ведение филиала ТОО? После проведения всей процедуры ликвидации ТОО. как работники будут работать переведённые из ликвидируемого ТОО в созданный филиал, т.е. как они будут выполнять, осуществлять работу которую они выполняли в ликвидируемом ТОО но БЕЗ ИМУЩЕСТВА (оборудование, станки, машины, инструменты, ТМЗ), которое должно быть закреплено за филиалом?. Нет сроков передачи и даже нет обязанности. Работники не будут переведены - они будут уволены - тем или иным способом (на основании ликвидации или по собственному).Работу без оборудования на этом оборудовании они выполнять не смогут, но вполне могут выполнять другую. Согласно нового ТД. Изменено 11 Сентября 2013 пользователем Миу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
-UrisT_kz- Опубликовано 11 Сентября 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 вопрос ОСНОВНОЙ в том как быть с ИМУЩЕСТВОМ и как его оприходовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Миу Опубликовано 11 Сентября 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 Сентября 2013 вопрос ОСНОВНОЙ в том как быть с ИМУЩЕСТВОМ и как его оприходовать. Убил... Кому? Имущество можно - продать, подарить, забрать в качестве имущества, оставшегося после ликвидации. А вот КАК оприходовать ....вам что - проводки нужны? бухгалтерские манипуляции? поставить их как ОС или списать вовсе? Я как сторонний наблюдатель могу посоветовать отправить бухгалтеров на бухгалтерские курсы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.