Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Что дает счетчик тепла на каждый подъезд и кто оплачивает его установку и эксплуатацию?


Рекомендуемые сообщения

Опять же вопрос, если у Вас нет Объекта Кондоминиума, нет совместной собственности, на чей баланс приняли АТП? На баланс ПКСК?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Опять же вопрос, если у Вас нет Объекта Кондоминиума, нет совместной собственности, на чей баланс приняли АТП? На баланс ПКСК?

отсутствие кондоминума не означает отсутствие общей собственности

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы даже сказал, что отсутствие регистрации не означает отсутствие объекта кондоминиума. Другой вопрос, что без регистрации сделки с общим имуществом будут незаконными.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

отсутствие кондоминума не означает отсутствие общей собственности

Отсутствие регистрации кондоминиума означает отсутствие общей собственности, потому как право собственности возникает с момента госрегистрации права.

В связи с этим любое управление якобы "общим имуществом" будет незаконным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отсутствие регистрации кондоминиума означает отсутствие общей собственности, потому как право собственности возникает с момента госрегистрации права.

В случае кондоминиума регистрируется объект, а не право собственности на него. Общая собственность в форме кондоминиума возникает автоматически в доме с двумя и более хозяевами и имуществом, не принадлежащим индивидуально кому-то (общим).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В случае кондоминиума регистрируется объект, а не право собственности на него. Общая собственность в форме кондоминиума возникает автоматически в доме с двумя и более хозяевами и имуществом, не принадлежащим индивидуально кому-то (общим).

очень даже верно

Кстати за то что наваяли в подвале отдельно ничего не брали

Немного больше строка за обслуживание коммуникаций

Изменено пользователем В.В.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Общая собственность в форме кондоминиума возникает автоматически в доме с двумя и более хозяевами и имуществом, не принадлежащим индивидуально кому-то (общим).

Это да:

Статья 31. Образование и прекращение кондоминиума

1. В жилых домах, принадлежащих двум и более собственникам помещений (квартир), образуется кондоминиум.

Но:

Статья 32. Регистрация объекта кондоминиума

1. Объект кондоминиума должен быть зарегистрирован как единый комплекс в соответствии с законодательством Республики Казахстан о государственной регистрации прав на недвижимое имущество.

2. Регистрация объекта кондоминиума осуществляется по заявлению участника кондоминиума либо уполномоченным представителем собственников. При регистрации объекта кондоминиума определяется состав общего имущества и размер доли правообладателей каждого помещения в общей собственности.

Общая долевая собственность участников кондоминиума такое же право собственности, как и любой другой вид права собственности. И возникнуть может только с момента госрегисрации. В этом случае при регистрации ОК возникает и право собственности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а общая собственность никуда не денется

Никуда не денутся подвал, чердак и т.д.

Но без регистрации ОК у собственников нет общей собственности.

В связи с этим любое управление якобы "общим имуществом" будет незаконным.

Изменено пользователем Brant
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отсутствие распределения долей собственников в общей собственности, по-моему, не отменяет право собственности. Право на общую собственность в ОК приобретается вместе с регистрацией права на индивидуальную часть ОК (квартиру). А по-вашему выходит, что крыша многоквартирного дома без регистрации ОК является бесхозной вещью, которую может прибрать к рукам любой желающий. Думаю, что отсутствие регистрации ОК лишь накладывает определенные ограничения на использование общей собственности, в частности запрет на заключение сделок с общей собственностью.

В.В., а вообще почему думаете что ОК не зарегистрирован? Дом в управлении КСК давно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отсутствие распределения долей собственников в общей собственности, по-моему, не отменяет право собственности. Право на общую собственность в ОК приобретается вместе с регистрацией права на индивидуальную часть ОК (квартиру).

Ваше мнение противоречит п.2 ст. 32 ЗоЖО.

Состав общего имущества определяется при регистрации объекта кондоминиума. А иначе о каком именно общем имуществе идёт речь?

И по поводу долей... Нет просто общей собственности. Или долевая, или совместная. Образование общей совместной собственности для участников кондоминиума законом не предусмотрено. Даже наоборот:

Статья 31. Образование и прекращение кондоминиума

...

2. ...

Общее имущество объекта кондоминиума принадлежит собственникам помещений (квартир) на праве общей долевой собственности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В.В., а вообще почему думаете что ОК не зарегистрирован? Дом в управлении КСК давно?

С 1995 ГОДА ,знаю ,проверяли Тогда не было кондоминумов

Изменено пользователем В.В.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ваше мнение противоречит п.2 ст. 32 ЗоЖО.

Не согласен. П. 2 ст. 32 предусматривает законные сделки с долей в общем имуществе до регистрации объекта кондоминиума:

2. ... До такой регистрации сделки с общим имуществом не приобретают юридической силы, за исключением случаев, когда сделка с долей в общей собственности считается совершенной при совершении сделки с имуществом, находящимся в индивидуальной (раздельной) собственности (ином вещном праве).
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, если мои аргументы в постах 33, 37 для Вас ничего не значат,

Общая долевая собственность участников кондоминиума ... возникнуть может только с момента госрегисрации. В этом случае при регистрации ОК возникает и право собственности.

Состав общего имущества определяется при регистрации объекта кондоминиума. А иначе о каком именно общем имуществе идёт речь?

И по поводу долей... Нет просто общей собственности. Или долевая, или совместная. Образование общей совместной собственности для участников кондоминиума законом не предусмотрено. Даже наоборот:

Общее имущество объекта кондоминиума принадлежит собственникам помещений (квартир) на праве общей долевой собственности.

то что-то аргументировать дальше не вижу смысла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По-моему, нормы в законе несколько "кривые". В данном случае я так же могу утверждать, что Ваши выводы об отсутствии общей собственности до регистрации ОК, противоречат норме из п. 2 ст. 32, выделенной мной в предыдущем посте, которая однозначно предусматривает наличие общей собственности до регистрации ОК. Замкнутый круг получается...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Установили счетчик тепла на 5! домов, отдельно стоящих. Один. Совсем один. Оплату пока не требуют, но жду беды. Предполагается я так понимаю оплата потерь поставщика тепла, так как трубы проложены под землей и всю зиму в этом месте тает снег. Хотя это наверное в тему "Добро пожаловаться!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Установили счетчик тепла на 5! домов, отдельно стоящих. Один. Совсем один. Оплату пока не требуют, но жду беды. Предполагается я так понимаю оплата потерь поставщика тепла, так как трубы проложены под землей и всю зиму в этом месте тает снег. Хотя это наверное в тему "Добро пожаловаться!"

Не вижу логики и смысла в такой установке, разве что галочку очередную поставить и отчитаться, что 5 домов оснащены счетчиком...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Никуда не денутся подвал, чердак и т.д.

Но без регистрации ОК у собственников нет общей собственности.

В связи с этим любое управление якобы "общим имуществом" будет незаконным.

И что ? Скажут 1000 раз написать

любое управление якобы "общим имуществом" будет незаконным.

и

Отсутствие распределения долей собственников в общей собственности, по-моему, не отменяет право собственности.
Изменено пользователем В.В.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отсутствие распределения долей собственников в общей собственности, по-моему, не отменяет право собственности.

Не то что не отменяет, оно (право собственности) без регистрации ОК даже не возникнет. Стороннику цитируемой точки зрения нужно бы смотреть нормы ГК, закона о госрегистрации недвижимости, другие нормы того же ЗоЖО...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И как же 80% а м б больше населения управляются и пользуются этой собственностью?

Чья она и кто несет ответственность за нее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Brant, настаиваете, что общее имущество до регистрации ОК является бесхозным? И завтра, например, я могу придти в дом В.В., занять чердак и никто не имеет права мне помешать? Думаю, при таком раскладе, уже давно бы большинство крыш и чердаков наших жилищ были бы прибраны предприимчивыми людьми.

А может следует обратить внимание на ст. 122 ГК, не является ли доля в общей собственности принадлежностью индивидуальной собственности в кондоминиуме?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все началось с того, что внесли непонятные изменения в Закон об ест. монополиях.

Статья 23. Переходные положения

Субъекты естественных монополий, оказывающие регулируемые коммунальные услуги, и потребители регулируемых коммунальных услуг обязаны установить общедомовые приборы учета тепловой энергии до 1 августа 2009 года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

т е нас обязали установить эти приборы и акимат ,как кнут, требует не смотря на желание или не желание субьектов

А мы субъекты ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования