Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Понуждение поставщика заменить оборудование ненадлежащего качества


Гость Veronikazko

Рекомендуемые сообщения

Здраствуйте.Пожалуйста посоветуйте что делать?!

мы мед организация и от государства способом тендера получили дорогостоящее мед оборудование. Гарантия 25 месяцев. Форма договора гос.закупки.Поставщик нам его установил, все было нормально, но через 12 дней аппарат вышел из строя и тут началось, постоянные поломки. Поставщик уведомлялся во время приезжал почти во время, постоянно что то менял, но результата никакого, и так это длилось почти два года. В данное время мы на Поставщика подали в суд о понуждении именно заменить оборудование и ссылаемся на ст. 422 п.1 и ст. 428 п.1 ГК РК. Но в проблема теперь в том что судья говорит что в договоре гос закупа нет пункта о замене оборудования. Переписку , акты все представлены суду, так же у нас есть аналогичный аппарат только страна производитель другая, он уже 3 года работает стабильно. Врачи все обучены и квалифицированы. Поставщик ссылается что на то что мы не умеем работать на оборудовании. Судья дал время поставщику приехать и осмотреть оборудование и его протестировать. что можете посоветовать в этом вопросе, что еще можно сделать. Опыт у меня еще маленький да и подсказать некому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В данное время мы на Поставщика подали в суд о понуждении именно заменить оборудование и ссылаемся на ст. 422 п.1 и ст. 428 п.1 ГК РК. Но в проблема теперь в том что судья говорит что в договоре гос закупа нет пункта о замене оборудования.

Возражайте, что Ваши права по п.1 ст.428 ГК РК не могут быть ограничены Договором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если уверены в своей правоте, что это именно некачественное оборудование, закажите через суд тех.экспертизу с целью определить причины постоянных поломок (вина обслуживающего персонала или же низкое качество комплектующих в оборудовании). К тому же при каждом вызове возможно заполнялись какие-то наряд-заказы, возможно расписывались за замену каких-либо комплектующих и т.п. Для специалиста не составит труда определить по какой причине вышла из строя та или иная деталь. Также будьте заранее уверены, что у Вас стабильное электропитание, нет скачков напряжения, нет частых отключений, и напряжение в пределах нормы (в паспорте к оборудованию указаны параметры питающего напряжения) и т.п. Вообщем, здесь нужен грамотный технический подход. В принципе доказать низкое качество можно. Если докажете низкое качество, можете стребовать возмещение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только имейте ввиду, что первоначально экспертизу оплачивает тот, кто заказывает, если выиграете дело, потом вернете эти затраты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здраствуйте.Пожалуйста посоветуйте что делать?!

мы мед организация и от государства способом тендера получили дорогостоящее мед оборудование. Гарантия 25 месяцев. Форма договора гос.закупки.

А что Поставщик вам предлагает ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

закажите через суд тех.экспертизу с целью определить причины постоянных поломок (вина обслуживающего персонала или же низкое качество комплектующих в оборудовании).

С учетом того, что товар на гарантии, продавец должен доказывать, что он не верблюд, и что товар выходил из строя из за нарушения правил пользования товаром или действий третьих лиц. .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С учетом того, что товар на гарантии, продавец должен доказывать, что он не верблюд, и что товар выходил из строя из за нарушения правил пользования товаром или действий третьих лиц. .

Продавец может составлять кучу разных актов, где вина будет лежать на пользователе. И суд будет принимать это как доказательство, потому что со стороны заказчика нет специалиста, который бы грамотно все расставил по местам. В лучшем случае экспертизу поделят пополам. Продавцу экспертиза невыгодна, скорее всего она будет против них. Но опять же в зависимости от конкретных обстоятельств дела.

Даже в гарантийный период эксплуатации есть условия, при которых гарантия не распространяется. К таким условиям, в частности, относится и нестабильность электросети, в этом случае ответственность на пользователе, это всем известно. Продавец может сослаться на это. Тогда только независимая экспертиза даст правильный ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А у нас есть независимая экспертиза которую признает суд ?

Конечно есть. Судебные дела по защите прав потребителей касательно сложной бытовой техники и электроники тому подтверждение. Без экспертизы сложно доказать чья вина в поломках.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конечно есть. Судебные дела по защите прав потребителей касательно сложной бытовой техники и электроники тому подтверждение. Без экспертизы сложно доказать чья вина в поломках.

Я имею ввиду ЮР закупки

Можно конкретно назвать ?

И где видно что суды эти экспертизы принимают ?

Изменено пользователем В.В.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12.

Судебная технологическая

экспертиза

Судебно-экспертное технологическое исследование

Судебно-экспертное исследование средств компьютерной технологии

Судебно-экспертное электротехническое исследование

Это навскидку нашел, виды экспертиз от МЮ центра экспертиз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К этим экспертизам только суд может обратиться ,а не участник процесса Так из практики

Обращаешься в суд,и он ,если хочет ,направляет на зкспертизу

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К этим экспертизам только суд может обратиться ,а не участник процесса Так из практики

Обращаешься в суд,и он ,если хочет ,направляет на зкспертизу

Совершенно верно, я так и писал, через суд обоснованное ходатайство об экспертизе. Но вот автор куда-то пропала, видимо решение нашли другое.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не пропала, я здесь .Поставщик утверждает что мы не умеем работать на оборудовании,и предлагает обучение, как лично руководству так и на суде Но есть одно но! у нас стоит аналогичный аппарат только производитель другая страна на нем работают те же специалисты и с ним за три года ничего не происходит. Суд давал поставщику отсрочку они прислали инженера который его протестировал но толком не проверил еще, не было больных. Вот сегодня решится в суде отложат еще раз либо вынесут решение. Мы стоим на своем. и с эл питание , напряжением и тд. у нас все хорошо, оборудования много и дорогостоящего и все работает. Касаемо того что они делали толмут переписки за 3 года и плюс акты тех обслуживания , пожелайте мне удачи))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Суд отсрочки не дал и рассмотрел дело по существу, сегодня в 2 часа дня будет объявлено решение. Реально не знаю чего ждать, инженер который давал показания сказал что все работает только произвел настройку. если вдруг не в нашу пользу будем наверно обжаловать и назначать экспертизу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы хотите вернуть деньги или агренат ?

Мы хотим именно поменять аппарат, если мы будем просить вернуть деньги, то они из республиканского бюджета и мы их должны будем вернуть обратно в республику, и получится что мы останемся без оборудования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общем нам отказали, будем ли обжаловать завтра решит руководитель

Обжаловать смысла нет, только время потеряете. В апелляции все равно уже экспертизу не сделаете. В договоре у Вас не было замены обговорено. Даже по закону о защите прав потребитетей замену делают после технического заключения о непригодности к дальнейшей эксплуатации, и то если доказать вину продавца, так что это очень редкий случай. Взыскивайте неустойку за ненадлежащее исполнение, или ущерб в результате простоя оборудования, т.е. по ситуации. Конечно, это все нужно будет доказывать.

А так как у Вас мед. оборудование, то неисправность может привести к нанесению вреда пациентам. Это неверный диагноз, или неправильное лечение (в зависимости от назначения оборудования), проверьте на сертификаты соответствия и безопасности, допущен ли именно этот вариант оборудования для использования в РК. Требуется ли ему поверка и как часто. вообщем, ищите зацепки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обжаловать смысла нет, только время потеряете. В апелляции все равно уже экспертизу не сделаете. В договоре у Вас не было замены обговорено. Даже по закону о защите прав потребитетей замену делают после технического заключения о непригодности к дальнейшей эксплуатации, и то если доказать вину продавца, так что это очень редкий случай. Взыскивайте неустойку за ненадлежащее исполнение, или ущерб в результате простоя оборудования, т.е. по ситуации. Конечно, это все нужно будет доказывать.

А так как у Вас мед. оборудование, то неисправность может привести к нанесению вреда пациентам. Это неверный диагноз, или неправильное лечение (в зависимости от назначения оборудования), проверьте на сертификаты соответствия и безопасности, допущен ли именно этот вариант оборудования для использования в РК. Требуется ли ему поверка и как часто. вообщем, ищите зацепки.

Это ударно-волновой литотриптер , дробит камни в почках. Вообще были подозрения что они тянули гарантийный срок, чтоб потом после его окончания за отдельную плату его отремонтировать. Еще как вариант теперь нам остается его ремонтировать за свой счет и у другой фирмы. Экспертиза такого мед оборудования будет очень дорого стоять. такие литотриптеры есть в казахстане , их всего 3 вместе с нашим, вроде работают. Есть еще один момент я им очень много запросов делала не на один они не ответили, и хочу на них подать иск в гр суд на основании закона об обращении граждан и юр лиц. как говорится хоть что то. И всего скорее апелляция будет, потому что если мы будем как говорится бездействовать нас министерство накажет , типа за то что мы лоббируем интересы поставщиков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подать иск в гр суд на основании закона об обращении граждан и юр лиц.

А можете уточнить, какие у Вас будут исковые требования в таком случае?

Если вдруг поставщик - субъект крупного предпринимательства, то пригодится ст 158-5 КоАП (но это Вам уже к прокурорам надо обращаться).

Или, если Вашим договором о ГЗ предусмотрены сроки ответа на письменные претензии Заказчика, то можете попробовать (даже обязаны) - обратиться в суд в иском о признании НУГЗ в связи с ненадлежащим исполнением Поставщиком обязательств по договору.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это ударно-волновой литотриптер , дробит камни в почках.

Еще как вариант теперь нам остается его ремонтировать за свой счет и у другой фирмы.

Экспертиза такого мед оборудования будет очень дорого стоять.

Напишите обращение в Минздрав, в связи с частой неисправностью аппарата, уже нет никаких гарантий, что Вы при лечении используете подходящие мощности сигналов, частоты, интервалы и т.п. Т.е. я хочу сказать, что первоначально изготовитель его проверил на соответствие, но ввиду поломки, поставщик мог поменять какую-либо деталь, которая влияет на рабочие параметры, от которых зависит правильность проводимого лечения. Вы будет считать, что выставили одни параметры, а аппарат будет выдавать совершенно другие, и результат будет соответственно другой. я как пациент, под такой аппарат бы не лег. необходимо проводить поверку и соответствие безопасности используемого аппарата. Может случиться, что пострадают люди, а отвечать придется Вам, а не поставщику. В таком случае Минздрав озаботится этой проблемой и рычаги будут более весомыми, включая прокуратуру.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще добавлю, у поставщика должен быть сертифицированный производителем персонал для ремонта и обслуживания оборудования. Есть разработанные производителем Service Manual, в которых описываются методы и способы устранения неисправностей, эти мануалы доступны только сертифицированным организациям. И они обязаны строго соблюдать их. Многие производители не имеют таких сертифицированных организаций и сами отправляют своих специалистов на места. В Вашем случае много таких моментов, которые Вы не знаете, т.к. Вы не специалисты в этом. Но доводите информацию до вышестоящих, пусть привлекают специалистов. Здесь вопрос о безопасности предоставляемого лечения, в котором Вы уже не уверены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования