Существуют ли ограничения на совершение сделки на оказание услуг между ТОО и его участником

[Наумов Михаил]

1.Имеет ли право участник юрлица резидент дать взаймы юр лицу энную сумму денег?

участник товарищества вправе предоставить заемные средства товариществу, кроме случаев ограничения привлечения займов учредительными документами. И опять же вы некорректно поставили вопрос, какого именно юридического лица? Поскольку есть различные организационно-правовые формы юридических лиц: АО, ТОО, ТДО, ПК, ГККП и так далее. Все эти формы регулируются различными законодательными актами, в отношении каждой из организационно-правовых форм предусмотрены различные требования и ограничения.

есть ограничения в сумме денеге в валюте и в сроке?

Закон не ограничивает изначально сумму займа и срок, так к примеру статья 722 ГК устанавливает, что заем предоставляется на срок, установленный договором займа. Но опять же, Ваш вопрос из области теории, каждая конкретная ситуация нуждается в конкретном подходе.

2.Имеет ли право любое физлицо дать заем юр.лицу?

Не любое физическое лицо, а только дееспособное. И в случаях, если привлечение займов не ограничено учредительными документами или требованиями законодательства.

Каковы ограничения в сумме , сроке и валюте?

3.Имеет ли право нерезидент участник дать заем юр.лицу? Также срок, валюта, ограничение в сумме.4.Имеет ли право нерезидент физ или юр лицо дать взаймы юр.лицу резиденту ?Также сумма, срок, валюта.Прошу ответить на эти вопросы точно г-ну Умке с привидением нпа, и форумчанам у которых совершенго противоположное мнение от г-на Умки.Спасибо

Законным платежным средством на территории РК является тенге статья 127 ГК РК. 3. Теоретически имеет. см. выше отвеченное. 4. Теоретически имеет.

З.Ы. Ваши вопросы, во-первых повторяются, во-вторых носят теоретический характер. В каждом конкретном случае, требуется конкретный подход. Вот Вам ссылка на законодательство РК, почитайте, изучайте: [moderated]

Изменено 24 Мая 2014 пользователем Александр Чашкин

[Гость райс ап]

Спасибо это все ТООшки, какие могут быть ограничения?

[Александр Чашкин]

Правовые нормы, меж тем, толкуются в соответствии с их буквальным выражением, таким образом общегражданский заем не предусматривает получение вознаграждения за предоставление займа.

Это вы погорячились так утверждать: ст.718 ГК, имеет отношение к любым договорам займа. П.1 этой статьи устанавливает "по умолчанию" выплату вознаграждения по договору займа, в т.ч. и "общегражданскому".

собственно статья 727 ГК РК, в которой в частности установлено что на условиях платности займы предоставляют только банки, из банков только исламский банк может предоставлять займы без учета критерия "платность".

Вот как вы умудряетесь видеть в статье то, чего там нет?

В ст.727 ГК нет правила "что на условиях платности займы предоставляют только банки". Ст.727 ГК, априори, устанавливает понятие договора банковского займа и не распространяется на иные договоры займа.

[Александр Чашкин]

Вот еще из той же оперы: в соответствии с пунктом 1 статьи 30 ЗРК "О банках и банковской деятельности" - "Банковской деятельностью является осуществление банками банковских и иных операций, установленных настоящей статьей".

В соответствии с подпунктом 8) пункта 2 статьи 30 того же Закона - "банковские заемные операции: предоставление банком, ипотечной организацией или дочерними организациями национального управляющего холдинга в сфере агропромышленного комплекса кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности".

Это совершенно из другой "оперы".

Если бы вы вняли моему предложению выше и почитали бы обсуждения в архивах нашего форума, то для вас не было бы новостью, что одним из основных признаков банковской заемной операции, а так же признаком банковской деятельности, в целом, в соответствии с процитированными вами нормами, является субъектный состав участников сделки: если заимодателем в договоре зама не является банк, ипотечная организация или дочерняя организация национального управляющего холдинга в сфере агропромышленного комплекса, то такая операция не признается "банковской заемной операцией" и не попадает в состав операций, исключительное право на которые обладают субъекты банковской деятельности.

[Amangali]

Общегражданский вид займа, регулируется статьей 715 ГК РК, так вот там указано на то, что при совершении займа, заемщик обязуется вернуть такую же сумму денег либо равное кол-во вещей того же рода и качества. Термин "такую же сумму денег" однозначно исключает вознаграждение будь то проценты или твердая денежная сумма. Правовые нормы, меж тем, толкуются в соответствии с их буквальным выражением, таким образом общегражданский заем не предусматривает получение вознаграждения за предоставление займа. ...

Небольшое замечание, эта норма предусматривает не общегражданский вид, а общее понятие займа, его существенные признаки, где вознаграждению не нашлось места, так как заем может быть как с ним, так и без него. К сожалению, это досадное недоразумение мешает состояться смелому научному открытию))

Изменено 24 Мая 2014 пользователем Amangali

[Наумов Михаил]

Это вы погорячились так утверждать: ст.718 ГК, имеет отношение к любым договорам займа. П.1 этой статьи устанавливает "по умолчанию" выплату вознаграждения по договору займа, в т.ч. и "общегражданскому".

И где это таки писано, что устанавливает "по умолчанию"??? Сами делаете мне замечания, что я домысливаю законодательные нормы:

Вот как вы умудряетесь видеть в статье то, чего там нет?

В ст.727 ГК нет правила "что на условиях платности займы предоставляют только банки". Ст.727 ГК, априори, устанавливает понятие договора банковского займа и не распространяется на иные договоры займа.

, и сами же толкуете об "умолчании"?! Между тем там не установлено, что указанная норма применяется ко всем видам займов, поскольку в пункте первом установлено: "Если иное не предусмотрено законодательными актами...", а этими актами, как раз таки и предусмотрено, что на условиях платности имеют право предоставлять заем банки.

[Наумов Михаил]

Это совершенно из другой "оперы".

Если бы вы вняли моему предложению выше и почитали бы обсуждения в архивах нашего форума, то для вас не было бы новостью, что одним из основных признаков банковской заемной операции, а так же признаком банковской деятельности, в целом, в соответствии с процитированными вами нормами, является субъектный состав участников сделки: если заимодателем в договоре зама не является банк, ипотечная организация или дочерняя организация национального управляющего холдинга в сфере агропромышленного комплекса, то такая операция не признается "банковской заемной операцией" и не попадает в состав операций, исключительное право на которые обладают субъекты банковской деятельности.

Я таки внимал вашему предложению и читал все обсуждения, и в том числе про субъектный состав и прочее, и скажу Вам, что вся эта круговерть с субъектным составом пошла из ответа одной барышни не помню сейчас её фамилии и должности, но во всех, а их было если мне память не изменяет два, ответах в конце прописывалось что этот ответ не является официальным толкованием НПА, а соответственно является частным мнением, на котором было бы по меньшей мере наивно основываться, юристу.

[Наумов Михаил]

Небольшое замечание, эта норма предусматривает не общегражданский вид, а общее понятие займа, его существенные признаки, где вознаграждению не нашлось места, так как заем может быть как с ним, так и без него. К сожалению, это досадное недоразумение мешает состояться смелому научному открытию))

Может и недоразумение, но, что имеем-то имеем. Однако, из ныне действующей редакции, следует, что изначально заем, это беспроцентная не основанная на платности сделка и тут уж никуда не деться.

[Arman_Bulatov]

Друзья, всем спасибо за ответы!

Ваши споры относительно того, кто может давать платные займы лежит имхо в теоретической плоскости. На деле физику, являясь учреком ТОО, не выгодно давать процентный заем этой ТОО. Проценты, которые выплатить его ТОО ему самому, будут являться его доходом, а следовательно с них надо будет платить ИПН.

[Ануар К]

Друзья, всем спасибо за ответы!

Ваши споры относительно того, кто может давать платные займы лежит имхо в теоретической плоскости. На деле физику, являясь учреком ТОО, не выгодно давать процентный заем этой ТОО. Проценты, которые выплатить его ТОО ему самому, будут являться его доходом, а следовательно с них надо будет платить ИПН.

Обратного никто не утверждал, доход от возмездного займа относится к доходу от оказания услуг и подлежит налогообложению. Спор ведь был по другому вопросу.

[Просто Пэт]

при предоставлении займа учредителем, он же исполнительный орган ТОО, собственно этому ТОО договор как подписывать? может ли директор он же займодатель выдать доверенность на заключение такой сделки с самим собой?

 

при предоставлении займа учредителем, он же исполнительный орган ТОО, собственно этому ТОО договор как подписывать? может ли директор он же займодатель выдать доверенность на заключение такой сделки с самим собой?

 

при предоставлении займа учредителем, он же исполнительный орган ТОО, собственно этому ТОО договор как подписывать? может ли директор он же займодатель выдать доверенность на заключение такой сделки с самим собой?

[Ahmetova]

От ТОО пусть ктото по доверке подпишет 

 

[Просто Пэт]

От ТОО пусть ктото по доверке подпишет 

 

​даже если доверку дир сам выдал?

а-то мои сложную комбинацию с протоколом ОСУ хотят замутить))

[Ahmetova]

Да. Ничо такова. От имени ТОО без доверки действует тока дир. Остальные по доверке. Вот пусть даст доверку кому хочет. Нет проблем. 

ОСУ нужно тока если бы было вот такое: 

Статья 55. Конфликт интересов членов исполнительного органа и товарищества с ограниченной ответственностью 
1. Членам исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью запрещается: 
1) без согласия общего собрания заключать с товариществом сделки, направленные на получение от него имущественных выгод (включая договоры дарения, займа, безвозмездного пользования, купли-продажи и др.); 
2) получать комиссионное вознаграждение как от самого товарищества, так и от третьих лиц за сделки, заключенные товариществом с третьими лицами; 
3) выступать от имени или в интересах третьих лиц в их отношениях с товариществом; 
4) осуществлять предпринимательскую деятельность, конкурирующую с деятельностью товарищества. 

 

[Просто Пэт]

спасибо!