Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Существуют ли ограничения на совершение сделки на оказание услуг между ТОО и его участником


Рекомендуемые сообщения

финансовая услуга? Спорно. Предмет займа - это имущество, передается в собственность, где тут услуга? Занять мешок сахара - продовольственная услуга?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 64
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Здесь под безвозмездно полученным имуществом понимается финансовая услуга. Размер дохода равен сумме неуплаченных %% за пользование деньгами.

Подробно вопрос неоднократно обсуждался в бухгалтерской части форума.

я об этом и писал вчера. копья ломают все, а как защититься толком не знают.

один из вариантов, писать платный - "0" процентов в год, срочный - на срок менее года, возвратный - должен быть возвращен нне позднее последнего дня срока предоставления займа (финансовой помощи). как только его не обзывали.

в итоге, если у физика есть деньги, и игра стоит свеч, то лучше догвоориться с банком, разместить деньги физлица под проценты на депозит, а депозит поставить взалог и на ТОО взять кредит. в итоге условная разница будет 2-3 процента годовых.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в итоге, если у физика есть деньги, и игра стоит свеч, то лучше догвоориться с банком, разместить деньги физлица под проценты на депозит, а депозит поставить взалог и на ТОО взять кредит. в итоге условная разница будет 2-3 процента годовых.

Зачем на ровном месте деньги ронять.

Самая высокая процентная ставка по депозитам 10,5% годовых, тогда как для юридического лица годовая эффективная прооцентная ставка по кредиту не ниже чем 20-25%.

Итого существенная.

Не вижу никаких препятствии в предоставлении займа физическим лицом ЮЛ.

п.3 ст. 715 ГК РК к данному случаю не имеет никакого отношения, поскольку получения разового займа не есть деятельность по привлечению средств физиков в качестве предпринимательской деятельности.

Да и слово "привлечение" надо полагать не просто так вставлено в контекст предложения.

В моем понимании, для привлечения такое ЮЛ должно вести целенаправленные действия для порождения интереса по привлечению средств физических лиц.

То есть, должна быть организована рекламная кампания или предприняты иные меры, разъясняющая выгодность и привлекательность вложения финансовых средств.

Основной задачей указанной нормы является пресечения действий всяко-разных финансовых пирамид и предупредительно-профилактические меры государства от социальной претензии обманутых вкладчиков, поскольку в случае сворачивания деятельности такого ЮЛ, все свои недовольства по поводу его деятельности, вкладчики адресуют государству.

Изменено пользователем KZ Lawyer
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зачем на ровном месте деньги ронять.

Самая высокая процентная ставка по депозитам 10,5% годовых, тогда как для юридического лица годовая эффективная прооцентная ставка по кредиту не ниже чем 20-25%.

Итого существенная.

Не вижу никаких препятствии в предоставлении займа физическим лицом ЮЛ.

п.3 ст. 715 ГК РК к данному случаю не имеет никакого отношения, поскольку получения разового займа не есть деятельность по привлечению средств физиков в качестве предпринимательской деятельности.

Да и слово "привлечение" надо полагать не просто так вставлено в контекст предложения.

В моем понимании, для привлечения такое ЮЛ должно вести целенаправленные действия для порождения интереса по привлечению средств физических лиц.

То есть, должна быть организована рекламная кампания или предприняты иные меры, разъясняющая выгодность и привлекательность вложения финансовых средств.

Основной задачей указанной нормы является пресечения действий всяко-разных финансовых пирамид и предупредительно-профилактические меры государства от социальной претензии обманутых вкладчиков, поскольку в случае сворачивания деятельности такого ЮЛ, все свои недовольства по поводу его деятельности, вкладчики адресуют государству.

без обид - вы просто с этим не сталкивались. когда деньги на депозите, банк дает кредит под 2-3 процента сверху процентов по депозиту. 25 - это где такие кредиты берут? потребительские. наверное.

потом можно не видетьпрепятствий, но налоговые консультанты уровня биг фо тоже ставят это в приски, причем массово.

проблема есть, и она реальна и есть судебные прейцеденты. просто люди, не работая корпоративными юристами не осмысливают проблему, не сталкиваясь с ней...а она тем не менее - есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

потом можно не видетьпрепятствий, но налоговые консультанты уровня биг фо тоже ставят это в приски, причем массово.

проблема есть, и она реальна и есть судебные прейцеденты. просто люди, не работая корпоративными юристами не осмысливают проблему, не сталкиваясь с ней...а она тем не менее - есть.

Риск, оно всегда присутствует, где бы это ни было.

И увеличивается этот риск благодаря не пониманию и узкому анализу законодательных норм государево служащими уполномоченных органов и не соблюдения судебными властями принципа равенства, беспристрастности и законности при отправлении правосудия.

Но никак не в силу юридической спорности момента.

Изменено пользователем KZ Lawyer
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость кикося

не поняла почему ограничен срок займа кто то пишет на один год кто то не более трех лет, каким нпа оговорен срок займа, или чем вы руководствовались когда писали про срок займа?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

что такое "для ПД"?

"В качестве ПД", в моем понимании, это если ТОО берет деньги у физ.лиц под 10% и тут же отдает им другим лицам под 30%.

Вот здесь - чистый заработок на привлечении денег.

Предоставление займа с последующим получением вознаграждения - есть предпринимательская деятельность, хоть даже она пусть носит разовый характер, ибо предпринимательская деятельность есть деятельность направленная на извлечение дохода, получение вознаграждения за предоставление заемных средств есть предпринимательская деятельность. Так что нельзя, не имея лицензии осуществлять предоставление процентных займов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

нельзя, не имея лицензии осуществлять предоставление процентных займов.

Это неверное утверждение. Вопрос неоднократно обсуждался здесь - поищите в архивах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это неверное утверждение. Вопрос неоднократно обсуждался здесь - поищите в архивах.

Обсуждение обсуждением, закон есть закон.

Изменено пользователем Умка
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

закон есть закон

Ссылку на НПА - та статья в ГК?

Изменено пользователем Arman_Bulatov
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Раздел, Особенной части ГК, регулирующий заемные правоотношения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не поняла почему ограничен срок займа кто то пишет на один год кто то не более трех лет, каким нпа оговорен срок займа, или чем вы руководствовались когда писали про срок займа?

менее одного года пишут для того, чтобы займ считался краткосрочным.при бух и налоговом учете,дает какие то преимущества при спорах с налоговой.

а триг ода - это из другой оперы, не из заемной, через три года невыплаченная кредиторская задолженность ставится на доход и убытки у дебитора-кредитора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не поняла почему ограничен срок займа кто то пишет на один год кто то не более трех лет, каким нпа оговорен срок займа, или чем вы руководствовались когда писали про срок займа?

менее одного года пишут для того, чтобы займ считался краткосрочным.при бух и налоговом учете,дает какие то преимущества при спорах с налоговой.

а триг ода - это из другой оперы, не из заемной, через три года невыплаченная кредиторская задолженность ставится на доход и убытки у дебитора-кредитора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

менее одного года пишут для того, чтобы займ считался краткосрочным.при бух и налоговом учете,дает какие то преимущества при спорах с налоговой
Какие именно? прошу провести ликбез))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Лакшми

Таким образом я запуталась кто прав кто виноват что у нас за нпа, если на точные законы имеются разные толкования и результаты этих толковании совершено противоположны друг другу? Вот мои вопросы: 1.Имеет ли право участник юрлица резидент дать взаймы юр лицу энную сумму денег?есть ограничения в сумме денеге в валюте и в сроке? 2.Имеет ли право любое физлицо дать заем юр.лицу? Каковы ограничения в сумме , сроке и валюте? 3.Имеет ли право нерезидент участник дать заем юр.лицу? Также срок, валюта, ограничение в сумме.4.Имеет ли право нерезидент физ или юр лицо дать взаймы юр.лицу резиденту ?Также сумма, срок, валюта.Прошу ответить на эти вопросы точно г-ну Умке с привидением нпа, и форумчанам у которых совершенго противоположное мнение от г-на Умки.Спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где все?

Пятница - все ушли на фронт. Буду рад ответить Вам завтра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость щи дэнс щи дэнс лалалалала

Ок Умка и другие буду вас ждать к завтрашнему дню.Приятного расслабляющего вечера вам дорогие))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Раздел, Особенной части ГК, регулирующий заемные правоотношения.

Искал весь вечер - не нашел там нормы, которая бы запрещала вот это:

не имея лицензии осуществлять предоставление процентных займов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость мен сени

Блин исчез текст ,Умка приводил статью не из Гк а из закона о банков.дея-ти.Там было что то вроде процентный заем-это заем выдаваемый банками , имеющими лицензию на выдачу займов под проценты

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость тунги уйыктай коздеринди а

Слушайте щас у мя еще возник вопрос а почему в процентном выражении только должно быть вознаграждение? Почему мы не можем поставить вознаграждение в твердой сумме, допустим 10 000 тенге вознаграждение за пользование займом, что мы пристали к этим процентам, бог с ними)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Искал весь вечер - не нашел там нормы, которая бы запрещала вот это:

Общегражданский вид займа, регулируется статьей 715 ГК РК, так вот там указано на то, что при совершении займа, заемщик обязуется вернуть такую же сумму денег либо равное кол-во вещей того же рода и качества. Термин "такую же сумму денег" однозначно исключает вознаграждение будь то проценты или твердая денежная сумма. Правовые нормы, меж тем, толкуются в соответствии с их буквальным выражением, таким образом общегражданский заем не предусматривает получение вознаграждения за предоставление займа. Далее, в главе 36 ГК РК идут положения о вознаграждение, размер которого регулируется эффективной процентной ставкой НБ РК ст. 718 ГК РК, и собственно статья 727 ГК РК, в которой в частности установлено что на условиях платности займы предоставляют только банки, из банков только исламский банк может предоставлять займы без учета критерия "платность".

Изменено пользователем Умка
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Блин исчез текст ,Умка приводил статью не из Гк а из закона о банков.дея-ти.Там было что то вроде процентный заем-это заем выдаваемый банками , имеющими лицензию на выдачу займов под проценты

Вот еще из той же оперы: в соответствии с пунктом 1 статьи 30 ЗРК "О банках и банковской деятельности" - "Банковской деятельностью является осуществление банками банковских и иных операций, установленных настоящей статьей".

В соответствии с подпунктом 8) пункта 2 статьи 30 того же Закона - "банковские заемные операции: предоставление банком, ипотечной организацией или дочерними организациями национального управляющего холдинга в сфере агропромышленного комплекса кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования