Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
asady

Вправе ли оценочная компания определять объем допущенного брака в строительстве?

Рекомендуемые сообщения

Мы строительная компания ТОО "Подрядчик", выполнили для ТОО "Заказчик" работы по строительству жилого дома. В связи с отсутствием оплаты на определенном этапе строительные работы нами были приостановлены, объект впоследствии достраивало само ТОО "Заказчик". Теперь они заключили договор с ТОО "Оценочная компания" с целью определения сметной стоимости незавершенного строительства. Оценочная компания определила фактический объем выполненных работ на объекте в 100 миллионов тенге (здесь и далее - суммы условные), а также выявила допущенный брак и порчу в строительных работах и подсчитала объем этого брака - 40 миллионов тенге. На основании данного отчета об оценке, ТОО "Заказчик" произвело следующие расчеты - от суммы фактически выполненных работ на 100 миллионов они сминусовали сумму выявленного брака и порчи на 40 миллионов тенге. Получившуюся разницу 60 миллионов тенге они сравнили с суммой произведенной ими оплаты 75 миллионов тенге, и в итоге вышло, что ТОО "Подрядчик" переплатило нам 15 миллионов тенге (75-60). Мы возражали в суде, считая, что ТОО "Оценочная компания" при определении стоимости незавершенного строительства превысило свои полномочия. К тому же, данная оценка произведена без нашего участия, и о факте проведения оценки и ее результатах нам стало известно лишь после получения иска. Однако, к сожалению, нам не удалось предоставить в суд нормативно-правовое обоснование своей позиции о превышении полномочий.

В итоге решением суда иск ТОО "Подрядчик" был удовлетворен в полном объеме, в основу решения был положен отчет об оценке.

А теперь внимание - ВОПРОС! Имело ли право оценочная компания при определении сметной стоимости незавершенного строительства определять брак и порчу в строительных работах? Входит ли это в компетенцию оценочной компании, или это все же прерогатива строительно-технической экспертизы? В каком нормативно-техническом акте можно увидеть разграничение компетенции между этими органами?

Как нам следует оспорить данное судебное решение? На что ссылаться?

В настоящее время нами подана апелляционная жалоба, и скоро уже должно состояться рассмотрение нашей жалобы.

Буду благодарен за любой совет и консультацию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а Вы в суде заявляли ходатайство о проведении экспертизы?

почему не подали иск о признании отчета недостоверным?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а Вы в суде заявляли ходатайство о проведении экспертизы?

почему не подали иск о признании отчета недостоверным?

Действительно, это наше упущение. Свои доводы мы просто изложили в возражении на иск, а встречный иск о признании недостоверным не предъявили((( И ходатайство о назначении экспертизы не подали. Сейчас я подготовил запрос от имени адвоката с вопросами, входит ли определение брака и порчи в компетенцию оценщика при оценке незавершенного строительства и каким НПА это подтверждается. Что еще нужно сделать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

запрос-кому?

кстати, палата оценщиков раньше проводила т.н. экспертизу отчетов. может и сейчас делает.

удовольствие стоило не дешево (в сравнении со стоимостью услуг самого оценщика).

палата давала заключение о соответствии отчета нормам законодательства об оценочной деятельности.

только, ИМХО, Вам это не поможет. все это надо было делать в 1 инстанции.

Ваши процессуальные упущения не являются основанием для отмены решения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

запрос-кому?

кстати, палата оценщиков раньше проводила т.н. экспертизу отчетов. может и сейчас делает.

удовольствие стоило не дешево (в сравнении со стоимостью услуг самого оценщика).

палата давала заключение о соответствии отчета нормам законодательства об оценочной деятельности.

только, ИМХО, Вам это не поможет. все это надо было делать в 1 инстанции.

Ваши процессуальные упущения не являются основанием для отмены решения.

Но ведь судебное решение еще не вступило в силу! Если мы получим ответ региональной палаты оценщиков о том, что определение брака и порчи в строительстве не входит в компетенцию оценщика, разве не можем мы этим аргументировать в апелляционной инстанции?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

разве не можем мы этим аргументировать в апелляционной инстанции?

можете, но приобщение к делу новых доказательств допускается, если представить их в 1 инстанции было невозможно (процессуальное упущение стороны к этому не относится)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Марлен

В итоге решением суда иск ТОО "Подрядчик" был удовлетворен в полном объеме, в основу решения был положен отчет об оценке.

какие исковые требования были заявлены?

Имело ли право оценочная компания при определении сметной стоимости незавершенного строительства определять брак и порчу в строительных работах?

Скорее всего оценочная компания не определяла брак и порчу, а работала на основании форм Кс-2 и Кс-3, предоставленных заказчиком.

Входит ли это в компетенцию оценочной компании, или это все же прерогатива строительно-технической экспертизы? В каком нормативно-техническом акте можно увидеть разграничение компетенции между этими органами?

Оценка входит, а что критерии объекта - нет

Как нам следует оспорить данное судебное решение? На что ссылаться?

Почитайте основания для апелляции в ГПК

В настоящее время нами подана апелляционная жалоба, и скоро уже должно состояться рассмотрение нашей жалобы.

Срочно почитайте основания для апелляции, и вносите в нее изменения и дополнения

Буду благодарен за любой совет и консультацию.

Обратитесь к юристу, профессиональному юристу, иначе подрядчик прилично попадет. Хотя в апелляции шансы уже стремятся к минимуму, все же еще есть шанс вытащить дело.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, уважаемый Марлен. Вот только дело в том, что оценка производилась без учета актов КС2 и КС3, так как ТОО "Заказчик" попросту скрыл их от оценочной компании. Хотя Заказчиком были подписаны акты на значительный объем работ, и не рассчиталось с нами по этим признанным им же объемам. Поэтому на эту сумму (разницу между объемом работ, признанным Заказчиком по формам КС2 и Кс3 и фактически уплаченной суммой) нами был заявлен встречный иск. Суд оставил наш встречный иск без удовлетворения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можете, но приобщение к делу новых доказательств допускается, если представить их в 1 инстанции было невозможно (процессуальное упущение стороны к этому не относится)

А почему Вы относите это у процессуальным упущениям истца? Разве суд не обязан был проверить законность отчета об оценке на предмет превышения им компетенции оценщика? Ведь мы об этом неоднократно заявляли в суде. Разве суд не должен был в таком случае по своей инициативе назначить экспертизу? Ведь именно в судебном заседании было установлено, что Заказчик скрыл от оценщика подписанные акты выполненных работ КС2 и КС3. На мой взгляд, здесь имеет место неполнота и односторонность в рассмотрении дела.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

запрос-кому?

кстати, палата оценщиков раньше проводила т.н. экспертизу отчетов. может и сейчас делает.

Адвокатский запрос - в региональную Палату оценщиков вот с таким текстом:

В связи с рассмотрением гражданского спора, связанного с деятельностью оценочной компании, прошу Вас дать разъяснение по следующим вопросам:

1. Может ли оценочная компания при проведении оценки объекта с целью определения сметной стоимости незавершенного строительства определить объемы брака, допущенного в ходе строительных работ?

2. Если данная деятельность входит в компетенцию оценочной компании, тогда каким нормативным правовым актом это предусмотрено и регламентировано?

3. Возможно ли проведение экспертизы отчета об оценке Палатой профессиональных оценщиков в случае несогласия с порядком и методами проведенной оценки, а также оспаривания ее результатов?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Марлен

А почему Вы относите это у процессуальным упущениям истца? Разве суд не обязан был проверить законность отчета об оценке на предмет превышения им компетенции оценщика? Ведь мы об этом неоднократно заявляли в суде. Разве суд не должен был в таком случае по своей инициативе назначить экспертизу? Ведь именно в судебном заседании было установлено, что Заказчик скрыл от оценщика подписанные акты выполненных работ КС2 и КС3. На мой взгляд, здесь имеет место неполнота и односторонность в рассмотрении дела.

Потому что это будет трактоваться апелляцией как упущение. Обязанности назначать экспертизу у суда нет, только право.

Будут ли еще какие-нибудь соображения

Статья 364. Основания к отмене либо изменению решения суда в апелляционном порядке

...2) недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела;

Делайте упор на недоказанность.

Разве суд не обязан был проверить законность отчета об оценке на предмет превышения им компетенции оценщика?
при исследовании доказательства в виде отчета нужно было акцентировать внимание на источнике доказательства, раз уж об экспертизе не стали ходатайствовать

Ведь мы об этом неоднократно заявляли в суде.

Поднимите протоколы, приложите выписки

Проверьте, может есть нарушения по 366 ст. ГПК РК.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 2. ЗРК об оцен деят-сти

1) оценка - определение возможной рыночной или иной стоимости объекта оценки;

так же, смотрите стандарты оценки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования