А не командировочные ли это?

[Sekeev]

Добрый день, всем! Диспозиция следующая: ИП оказывает услуги ТОО, в рамках оказания услуг ИП необходимо поехать в другой город, по договору ТОО обеспечивает проезд и проживание ИП в другом городе (не в смысле компенсирует, а в смысле - ТОО от собственного имени покупает билеты и оплачивает гостиницу). Возникает вопрос - не может ли возникнуть каких-либо проблем с налоговой при взятии таких расходов на вычеты? Вопрос возникает в связи с тем, что уж больно ситуация похожа на командировочные расходы... но для командировочных нужны трудовые отношения, соответственно - с одной стороны, не могут ли налоговики прикопаться, что раз отношения не трудовые, то фиг вам вычеты... с другой - раз оплачиваются "командировочные", то отношения на самом деле трудовые - а ИП это уклонение от ИПН, соц и ОПП? У кого есть соображения и/или опыт в около таких ситуациях, буду крайне признателен, если поделитесь?

[Звездочка]

ИП является самостоятельным налоговым агентом, он не состоит с вами в трудовых отношениях, поэтому данные расходы вы не можете взять на вычеты как командировку. На мой взгляд, было бы более правильно оговорить в договоре оказания услуг полную сумму с учетом этих расходов. Эти суммы по любому являются доходом ИП, а он уже у себя относит их на вычеты.

[Sekeev]

ИП на упрощенке, ему вычеты ни к чему... Вопрос как раз в том, что это НЕ командировочные. Для примера - обычно исполнитель оказывает услуги своим иждивением (инструментом, материалом и т.п.), но что мешает заказчику самому обеспечить для исполнителя какие-то условия (фотоаппарат фотографу, швабру уборщице, костюм танцовщице)... так и тут - заказчик обеспечивает исполнение договора - доставляет исполнителя до места, где тот оказывает услуги... потом везет обратно.

[Звездочка]

Хоть как вы выкручивайте, но признать затраты на перевозку самостоятельного налогового агента (коим является ИП независимо от режима налогообложения) своими вычетами в виде командировочных вы не сможете. Вы сможете их признать вычетами только в виде доплаты ИП за переезд к месту оказания услуг, а ИП их признает своими доходами.

но что мешает заказчику самому обеспечить для исполнителя какие-то условия (фотоаппарат фотографу, швабру уборщице, костюм танцовщице)...

Ничего не мешает, но в подобных случаях, лицо, не являющееся вашим сотрудником, получает материальную выгоду в виде аренды вашего оборудования, и если он ИП, то должен взять сумму выгоды себе на доход, а если не ИП, то вы этот доход должны обложить ИПН.

[Sekeev]

Хоть как вы выкручивайте, но признать затраты на перевозку самостоятельного налогового агента (коим является ИП независимо от режима налогообложения) своими вычетами в виде командировочных вы не сможете. Вы сможете их признать вычетами только в виде доплаты ИП за переезд к месту оказания услуг, а ИП их признает своими доходами.

Ничего не мешает, но в подобных случаях, лицо, не являющееся вашим сотрудником, получает материальную выгоду в виде аренды вашего оборудования, и если он ИП, то должен взять сумму выгоды себе на доход, а если не ИП, то вы этот доход должны обложить ИПН.

А если "аренда оборудования" является условием договора и цена услуг формируется именно из этих условий (в смысле, собственным иждивением Исполнителя было бы дороже)?

[Sekeev]

Кстати, есть еще один аспект этого вопроса - если услуги оказывает физ.лицо без оформления ИП, за которого ТОО платит ИПН у источника? На него командировочные могут быть? Он же тоже не в трудовых отношениях, но при этом не является самостоятельным агентом...

Изменено 4 Апреля 2014 пользователем Sekeev

[Андрэ]

... На него командировочные могут быть? ...

От, Вы нудный...))))

Аксиома: командировочные могут быть только работникам!

Следовательно, не работникам выплаты - не могут быть командировочными.