Гражданский муж умер. Остался кредит!

[Эдуард]

Для этого надо видеть движение денег по счету супруги. Когда и кому они были переведены. Скорее всего перевод отобразится по справке как "безвозмездная помощь"

Скорее всего деньги были сняты со счета налом и вручены сожителю.

[Гость Сов]

Скорее всего деньги были сняты со счета налом и вручены сожителю.

Все может быть. К чему гадать? Может ТС пояснит нам что-нибудь по этим обстоятельствам?

[Медина-юрист]

Все может быть. К чему гадать? Может ТС пояснит нам что-нибудь по этим обстоятельствам?

Коллега уехала в командировку, как вернется, я подробно опишу, как происходила эта сделка

[Медина-юрист]

Скорее всего деньги были сняты со счета налом и вручены сожителю.

Эдуард, так и было, деньги были сняты со счета наличными и вручены ее гражданскому мужу. Он взял эти деньги, поехал на барахолку и купил автомобиль. Никаких договоров, банковских переводов не было.

[Гость ОИ]

Мадина, а если даме установить в суде юр. факт нахождения гражданского мужа на её иждивении и покупку авто за её кредит . Заинтересованные лица его родственники . Есть чем родственникам опровергать сей факт?. Я понимаю, что гражданский муж при жизни , не работал и существовал за счет Дамы? Или что то не так

[Эвитта]

В наследственную массу в т.ч. входят долги наследодателя. А что если найдутся свидетели, которые подтвердят факт займа денег на покупку авто?

[Эдуард]

А что если найдутся свидетели, которые подтвердят факт займа денег на покупку авто?

На месте суда я бы весьма критически отнесся к показаниям таких "свидетелей".

[Эвитта]

На месте суда я бы весьма критически отнесся к показаниям таких "свидетелей".

Я бы тоже, но шанс всё же есть.

[Гость Автолюбитель]

Я бы тоже, но шанс всё же есть.

шанс конечно есть всегда :), но не очень хотелось чтобы были прецеденты с такими вот "свидетелями"...

Купила мужу, значит подарила. Деньгами. Автомобиль - собственность сожителя. Будет входить в состав наследственной массы.

[Гость ОИ]

В порядке гл. 31 ГПК РК.

Время получения кредита и покупки авто совпадает. Данные ГЦВП - серьезно. 9 лет жизни на иждивении Дамы и на её территории.

Есть, думаю, общие знакомые, которые знают ситуацию не по наслышке и вхожи были в дом Дамы при жизни сожителя.

Относительно того, что если в суд будут предоставляться подложные документы , то на это есть процессуальные шлагбаумы: - проверку качества письменных доказательств никто не отменял. По части проверки их подлинности, есть свои средства - экспертизы (подписи, предполагаемого срока изготовления). Тем более уголовная ответственность за изготовление подложных док-ов не отменялась.

А ЧТО ДАМЕ ДЕЛАТЬ , ЕСЛИ РОДСТВЕННИКИ НЕ ПОНИМАЮТ СИТУАЦИИ И ГОТОВЫ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЕЮ. Три месяца БЕЗДЕЙСТВИЯ и ... потом сложнее, Есть возможность заявить об обеспечении. Все таки форум с начала июня месяца думает об интересе Дамы, любившей до умопомрачения, без всяких ОТКАЗОВ и УСЛОВНОСТЕЙ и по обращению её коллеги-юриста.

С ув,

ОЛЬГА ИВАНОВНА

[Эдуард]

Время получения кредита и покупки авто совпадает. Данные ГЦВП - серьезно. 9 лет жизни на иждивении Дамы и на её территории.

Есть, думаю, общие знакомые, которые знают ситуацию не по наслышке и вхожи были в дом Дамы при жизни сожителя.

Ну так общие знакомые и подтвердят: сожитель оказывал даме интимные знаки внимания, Дама вознаграждала сожителя материальными подарками. Слово "подарками" - ключевое.

[Ahmetova]

Ну так общие знакомые и подтвердят: сожитель оказывал даме интимные знаки внимания, Дама вознаграждала сожителя материальными подарками. Слово "подарками" - ключевое.

Ну и фантазии у Вас, Эдуард. Куда катится этот мир?

[Гость Лолита]

А ЧТО ДАМЕ ДЕЛАТЬ , ЕСЛИ РОДСТВЕННИКИ НЕ ПОНИМАЮТ СИТУАЦИИ И ГОТОВЫ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЕЮ.

не надо писать такими буковками :) не приветствуется

на примере данной Дамы другие дамы умнее будут, не всем же на своих ошибках учиться... извините

[Maverick]

Циничный у нас народ.

Печально все это.

А по теме - никаких правовых выходов из сложившейся ситуации я не вижу.

Изменено 9 Июня 2014 пользователем Maverick

[Гость Лолита]

И вообще, конечно могу только подозревать, но скорее всего так...

Люди экономят на нотариусах и юристах, а потом еще пытаются сломать веками годами устоявшиеся каноны...

Причем в конце концов спрашивают опять же у кого, да, да, у тех, на ком когда то сэкономили (имхо для урегулирования отношений Дамы и ее МЧ потребовалось не так много денег. Тысяча тенге за консульт, и может не было бы данного вопроса сейчас у ТС).

P.S. мне по настоящему жаль Даму, но "закон суров, но это закон" :))

P.S.P.S. отстаньте уже от покойного, об умерших либо хорошее либо...

Знали прекрасно какие у него родственнички, тут без юриста, надо было на себя все оформлять

[Гость ОИ]

Сарказм понятен.

Статья 291,. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение или прекращение личных либо имущественных прав граждан или организаций.

2) нахождения лица на иждивении

9) других, имеющих юридическое значение фактов, если законодательством не предусмотрен иной порядок их установления.

Нормативное постановление Верховного Суда РК от 28 июня 2002 года № 13 О судебной практике по делам об установлении фактов, имеющих юридическое значение»

Сарказм понятен. Про установление факта оказания интимных услуг в течение 9 лет речи нет. Однако... Будут ли этот факт устанавливать родственники .

Медина, а коллега а прописку сожителю у себя оформляла?

[Эдуард]

Ну и фантазии у Вас, Эдуард. Куда катится этот мир?

А никуда он не катится. Что церковь, что государство в данном вопросе единодушны: сожительство вне брака есть грех прелюбодеяния и никаких юридических последствий в вопросах имущества не влечет.

[Гость Сожитель, а не гр. муж]

Давайте не будем путать Божий дар с яичницей. Гражданским называется брак, зарегистрированный в органах ЗАГС и РАГС, в суде, магистрате, органах юстици т.е. официально признанный госуарством. Церковный брак - признанный и освященный церковью (мечетью). Играет роль для Европ и прочих палестин. Называть Гражданским браком обыкновенное сожительство - оскорблять тех, кто зарегистрировал свой брак официально. Не подменяйте понятия. Сожитель Мухин избил сожительницу Мухину мухобойкой.... так что платите кредит, а брат пусть катается. Ничего не поделать

[Кадыров Ренат]

Давайте не будем путать Божий дар с яичницей. Гражданским называется брак, зарегистрированный в органах ЗАГС и РАГС, в суде, магистрате, органах юстици т.е. официально признанный госуарством. Церковный брак - признанный и освященный церковью (мечетью). Играет роль для Европ и прочих палестин. Называть Гражданским браком обыкновенное сожительство - оскорблять тех, кто зарегистрировал свой брак официально. Не подменяйте понятия. Сожитель Мухин избил сожительницу Мухину мухобойкой.... так что платите кредит, а брат пусть катается. Ничего не поделать

Советую все же почитать кодекс О браке... Чтобы глупостей не говорить)) :

26) брак (супружество) - равноправный союз между мужчиной и женщиной, заключенный при свободном и полном согласии сторон в установленном законом Республики Казахстан порядке, с целью создания семьи, порождающий имущественные и личные неимущественные права и обязанности между супругами;

а определение понятий "сожительство" и "гражданский брак" в НПА РК не имеется.

3. Признается брак (супружество), заключенный только государственными органами.

Брак (супружество), заключенный по религиозным обрядам и церемониям, не приравнивается к зарегистрированному в регистрирующих органах браку (супружеству) и не порождает соответствующих правовых последствий.

Браком (супружеством) не признается фактическое сожительство как мужчины и женщины, так и лиц одного пола.

[Гость Валентина]

Регулировать данное правоотношение в порядке статьи 209 ГК РК

[Гость ОИ]

А речь то идет о том, что имеется необходимость для Дамы УСТАНАВЛИВАТЬ ФАКТЫ: фактического сожительства умершего с ней в течение 9 лет, проживания в её квартире, на её иждивении (как пишет коллега он не работал ), использование умершим сожителем кредитных средств Дамы в целях покупки авто с последующей регистрацией права собственности на свое имя, внесения умершим погашений по кредиту Дамы и т.д. .

[Медина-юрист]

Сарказм понятен.

Статья 291,. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение или прекращение личных либо имущественных прав граждан или организаций.

2) нахождения лица на иждивении

9) других, имеющих юридическое значение фактов, если законодательством не предусмотрен иной порядок их установления.

Нормативное постановление Верховного Суда РК от 28 июня 2002 года № 13 О судебной практике по делам об установлении фактов, имеющих юридическое значение»

Сарказм понятен. Про установление факта оказания интимных услуг в течение 9 лет речи нет. Однако... Будут ли этот факт устанавливать родственники .

Медина, а коллега а прописку сожителю у себя оформляла?

ОИ,

да, он был прописан в ее квартире

[Гость ОИ]

Есть подтверждения по внесению самостоятельно умершим погашений по кредиту Дамы в банк \исполнение договоренности\ ?.

[Медина-юрист]

Есть подтверждения по внесению самостоятельно умершим погашений по кредиту Дамы в банк исполнение договоренности ?.

В основном в Банк платила ежемесячно по кредиту Дама, имеются квитанции с ее подписью. Очень редко, когда Дама не успевала, была на работе, вносил платеж по кредиту умерший гр. муж, она поищет, у нее должны быть сохранены все квитанции, подтверждающие оплату, с ее и его подписью.

[Гость ОИ]

Что-то есть.

Каким способом владелец авто зарабатывал денеж.средства для (цели) уплаты платежей по кредиту Использовал ли авто в целях заработка ( допустим, извоз )