Увеличение обязательств АО

[Галилей]

Уважаемые коллеги, прошу Вашей помощи в следующем вопросе.

 

Согласно пп.16 ст.53 ЗРК об АО - Если иное не установлено настоящим Законом и (или) уставом общества, к исключительной компетенции совета директоров относятся следующие вопросы:

 

16) увеличение обязательств общества на величину, составляющую десять и более процентов размера его собственного капитала.

 

На сегодняшний день, АО принимает в собственность имущество стоимость которого превышает 10% его собственного капитала, однако при этом, ни копейки не будут потрачены средства на его получение.

 

Вопрос: является ли такое принятие имущество как увеличение обязательств на 10 и более процентов от собственного капитала?

 

Дело в том, что СД считает что поскольку АО не тратит деньги на принятие в собственность такого имущества, следовательно обязательства у АО не возникают, а значит данный вопрос не подлежит рассмотрению на СД.

 

Буду благодарен всем.

[Сов]

АО принимает в собственность имущество..Безвозмездно? Тогда вообще никаких обязательств, кроме принятия не возникает..

[Еркин]

Согласен с мнением СД, здесь нет увеличения обязательств. 

[Гость Мшсешь]

крупная сделка. Общество принимает (приобретает) имущество 

[FK04]

Моя логика такова: закон не разделяет, каким способом должно быть произведено увеличение обязательств общества - на возмездной, или безвозмедной основе.

По факту сделки у общества возникает обязательство принять на баланс имущество. Имущество это может обладать такими свойствами,что, несмотря на безвозмездность сделки, может привести к ухудшению финансового положения АО (к примеру - возникновение обязательств по уплате КПН,имущественный налог и т.п.).

Поэтому решение СД считаю необходимым. 

[_SoN_]

В чем обязательство Общества перед третьими лицами при принятии имущества  - вот в чем вопрос. Т.е. каким конкретно образом оно передается, по договору дарения или как ?

[Коллега]

 думаю нужно смотреть на структуру сделки, посредством которой имущество переходит в собственность АО.

Для  СД нужно : 1) чтобы в результате этой сделки должны быть увеличены  обязательства АО   2) увеличение обязательств должно быть более 10% от активов.Если нет одного из 2 условий, то СД не нужно ;)

 

 

крупная сделка. Общество принимает (приобретает) имущество 

скорее всего это имущество не составляет 25% от активов Общества, в противном случае вопрос бы не возник если очевидно, что будет КС..

Изменено 3 Июля 2014 пользователем Коллега

[Еркин]

Поэтому решение СД считаю необходимым. 

Не согласен.

Имхо, увеличение обязательств необходимо смотреть с точки зрения баланса АО (финансовой отчетности). Даже если сделка была бы возмездной, вместо выбывающих денег, на балансе АО отразился бы другой актив в виде недвижимости. Соответственно здесь также не было бы увеличения обязательств. Принимая в собственность безвозмездно недвижимость АО лишь увеличивает свои активы, при прежнем объеме обязательств.

Подтверждением также служит логика законодателя, который специально разделил в Законе об АО крупные сделки от действий по увеличению обязательств. 

[FK04]

Не согласен.

Имхо, увеличение обязательств необходимо смотреть с точки зрения баланса АО (финансовой отчетности). Даже если сделка была бы возмездной, вместо выбывающих денег, на балансе АО отразился бы другой актив в виде недвижимости. Соответственно здесь также не было бы увеличения обязательств. Принимая в собственность безвозмездно недвижимость АО лишь увеличивает свои активы, при прежнем объеме обязательств.

Подтверждением также служит логика законодателя, который специально разделил в Законе об АО крупные сделки от действий по увеличению обязательств. 

Я стараюсь руководствоваться не логикой, а законодательством. Принятие имущества - обязательство? Да.Имущество имеет стоимость? да.Превышает ли оно (имущество) 10% от СК (это Активы минус Обязательства)? да. То есть эта сделка влияет на такой критерий как СК. И завтра, такая, казалось бы безвозмездная сделка, может привести к ухудшению финансового состояния АО, и сделка может быть признан недействительной по мотивам несоблюдения компетенции органов общества, и повлечь ответственность должностных лиц.

Поэтому вопрос, каким способом АО увеличивает свои обязательства вторичен. 

[Гость Кость]

Уже было обсуждение тут 

 

Цитата "Прежде всего - что Вы понимаете под обязательствами в рамках сделки?

Спрашиваю потому, что иногда данную норму закона об АО понимают не совсем правильно. Например, в данной теме вопрос Алекс111. ТС считает, что любая сделка, в том числе покупка бумаги и т.д. - влечет увеличение обязательств.

Однако в данном случае обязательство надо понимать не в гражданско-правовом значении (статья 267 ГК), а в бухгалтерском, при котором 
Закон о БУ и ФО
Статья 13. Элементы финансовой отчетности
1. Элементами финансовой отчетности, связанными с оценкой финансового положения, являются активы, обязательства и капитал.
Активы - ресурсы, контролируемые индивидуальным предпринимателем или организацией в результате прошлых событий, от которых ожидается получение будущих экономических выгод.
Обязательство - существующая обязанность индивидуального предпринимателя или организации, возникающая из прошлых событий, урегулирование которой приведет к выбытию ресурсов, содержащих экономические выгоды.
Капитал - доля в активах индивидуального предпринимателя или организации, остающаяся после вычета всех обязательств.

Увеличение обязательств, таким образом, ведет к уменбшению капитала.

При обычных же сделках, таких как купля-продажи чего бы то ни было, когда один актив (деньги) меняется на другой - имущество, обязательства по балансу не увеличиваются. "

[Еркин]

Я стараюсь руководствоваться не логикой, а законодательством. Принятие имущества - обязательство? Да.

Тогда где в законодательстве установлено, что безвозмездное принятие имущества является обязательством? 

Напротив, безвозмездное получение имущества увеличивает по балансу размер активов Общества и соответственно уменьшает объем его обязательств. 

Однако в данном случае обязательство надо понимать не в гражданско-правовом значении (статья 267 ГК), а в бухгалтерском, при котором 

Увеличение обязательств, таким образом, ведет к уменбшению капитала.

При обычных же сделках, таких как купля-продажи чего бы то ни было, когда один актив (деньги) меняется на другой - имущество, обязательства по балансу не увеличиваются. "

Согласен, я о том же. 

[Депутат]

какого ваше мнение нужна ли данная формулировка(увеличение обязательств) в законе (в компетенции СД)? 

[Вовун]

16 часов назад, Депутат сказал:

какого ваше мнение нужна ли данная формулировка(увеличение обязательств) в законе (в компетенции СД)? 

В законе бы с компетенцией органов АО в части заключения крупных сделок порядок навели, сейчас ясность только по сделкам об отчуждении имущества.