Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

проблема с оформлением опеки над недееспособным психически больным человеком


Гость Сид

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Прошу помочь разобраться в ситуации. По решению суда дядя, находящийся в интернате для психически больных людей уже 3 год,  был признан недееспособным. В опекунстве мне суд отказал, сославшись на то, что это устанавливает орган опеки и попечительства. Когда я обратился в орган опеки и попечительства, мне заявили, что  оформят на меня опеку, если я заберу его из интерната, т.е. чтоб фактически он проживал со мной. Сделать это возможности нет, поскольку и я и жена - работаем и присматривать за ним некому. Интернат опеку на себя тоже не оформляет, не смотря на то, что фактически пенсия дяди отправляется туда. Что можно сделать в данной ситуации. Благодарю за Ваш ответ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Что можно сделать в данной ситуации. Благодарю за Ваш ответ. 

Для чего Вам необходима опека над дядей, если Вы не планируете забирать его с интерната?

 

Полагаю за дядей числится недвижимое имущество или часть в нем, которая досталась ему  как обязательная доля недееспособного в наследстве и вопрос стоит именно в оформлении данного имущества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для чего Вам необходима опека над дядей, если Вы не планируете забирать его с интерната?

 

Полагаю за дядей числится недвижимое имущество или часть в нем, которая досталась ему  как обязательная доля недееспособного в наследстве и вопрос стоит именно в оформлении данного имущества.

 

по-сути - да...у него доля в квартире 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Крошка Енот

Николай молодец. Сразу раскусил Сида. Я думал - тот на пенсию метит. Отоно как оказалось, малята

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Николай молодец. Сразу раскусил Сида. Я думал - тот на пенсию метит. Отоно как оказалось, малята

 

Лет 15 назад была куплена квартира на него, мою мать и бабушку. 9 лет назад бабушка (т.е. его мать) умерла и он сильно начал пить. через 3 года мы узнаем, что дядя продал свою долю в квартире и новый покупатель успел взять под нее кредит (который, естественно не выплатил) - в результате - доля в залоге. Был судебный процесс, где договор купли-продажи был признан недействительным на том основании, что дядя был не в состоянии понимать значение своих действий (собственно после этого, ну и еще после пары раз кидания на мою мать с ножом мы и решили поместить его в интернат). Однако, по всем документам дядина часть в квартире так и числится в залоге. Мы собираемся переезжать в другой город и квартиру надо продавать - для этого и хотим решить вопрос с залогом, для этого и паримся над опекой. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

по-сути - да...у него доля в квартире 

 

Закон РК "О браке (супружестве) и семье" содержит нормы направленные на недопущение отчуждения имущества недееспособного лица.

 

В Вашем случае установить опеку Вы сможете только по решению органов опеки и попечительства при совместном проживании с Вами недееспособного.  

 

Но даже установив опеку, реализовать имущество недееспособного можно только с согласия органов опеки и попечительства.

 

Если недееспособный находится в лечебном учреждении то опека закрепляется только за данным лечебным учреждением.

 

В судебной практике доводилось сталкиваться с подобными ситуациями. У нас в стране конечно все возможно, и оформляют опеку и договариваются относительно решения и продаже имущества, при наличии желания закон обойти можно всегда, и найдется достаточно юристов, готовых помочь в этом вопросе, но это уже больше вопрос морали, чем права.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы согласны, чтоб опеку взял на себя интернат и либо другой назначенный опекун  в органе опеки. Мы согласны, после продажи квартиры отдать денежную часть, согласно его доле - опекуну. Но опеку брать над ним никто не хочет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Если недееспособный находится в лечебном учреждении то опека закрепляется только за данным лечебным учреждением.

 

 

а опека автоматически закрепляется за интернатом или для этого интернат должен что-то оформить ? потому что по сути, там этим заниматься не хотят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 через 3 года мы узнаем, что дядя продал свою долю в квартире и новый покупатель успел взять под нее кредит (который, естественно не выплатил) - в результате - доля в залоге. Был судебный процесс, где договор купли-продажи был признан недействительным на том основании, что дядя был не в состоянии понимать значение своих действий 

 

 

Если дядя продал свою долю без Вашего разрешения значит квартира делимая, возможно Вам будет проще просто продать свою долю в квартире, хотя конечно стоимость такой квартиры будет немного меньше.

 

а опека автоматически закрепляется за интернатом или для этого интернат должен что-то оформить ? потому что по сути, там этим заниматься не хотят.

 

Опекунами или попечителями лиц, нуждающихся в опеке или попечительстве и находящихся в соответствующих организациях образования, медицинских организациях, организациях социальной защиты населения, являются администрации этих организаций.

 

Скорее всего документов о нахождении недееспособного в лечебном учреждении будет достаточно, что бы лечебное учреждение считалось опекуном недееспособного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если дядя продал свою долю без Вашего разрешения значит квартира делимая, возможно Вам будет проще просто продать свою долю в квартире, хотя конечно стоимость такой квартиры будет немного меньше.

 

Опекунами или попечителями лиц, нуждающихся в опеке или попечительстве и находящихся в соответствующих организациях образования, медицинских организациях, организациях социальной защиты населения, являются администрации этих организаций.

 

Скорее всего документов о нахождении недееспособного в лечебном учреждении будет достаточно, что бы лечебное учреждение считалось опекуном недееспособного.

 

Спасибо за Ваши разъяснения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 months later...
  • 1 month later...
Гость светлана

Здравствуйте! Мой отец инвалид 1 группы с психическими отклонениями ( признан недееспособным) и находится в психоневрологическом интернате.История длинная - вот вкратце: жил в деревне, мы ( дети ) к нему ездили и помогали каждую неделю ( без присмотра он не находился).Но в один прекрасный день он пропал - мы его искали, а через 3 месяца он приехал и сообщил, что перешел жить в дом интернат ( написал сам заявление).  Мы в шоке. Но спорить с ним не стали. Спустя время он стал жаловаться,что у него стали отнимать деньги и даже избивали. Мы решили забрать его домой к себе, при этом съездив по месту проживания и поговорив с руководством. Но не успели. Его перевели в закрытый интернат. Теперь мы хотим забрать его совсем оттуда, но не получается. Нам говорят, что он находится на полном государственном обеспечении и опекуном является интернат. Что делать? Ему 75 лет. И нам хотелось бы чтоб отец жил с нами. Ни на какие деньги мы не претендуем, а уж о наследстве и говорить не приходится ( его попросту нет). Как забрать его к себе? Что нужно сделать и с чего начать?Заранее спасибо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Здравствуйте! Мой отец инвалид 1 группы с психическими отклонениями ( признан недееспособным) и находится в психоневрологическом интернате.История длинная - вот вкратце: жил в деревне, мы ( дети ) к нему ездили и помогали каждую неделю ( без присмотра он не находился).Но в один прекрасный день он пропал - мы его искали, а через 3 месяца он приехал и сообщил, что перешел жить в дом интернат ( написал сам заявление).  Мы в шоке. Но спорить с ним не стали. Спустя время он стал жаловаться,что у него стали отнимать деньги и даже избивали. Мы решили забрать его домой к себе, при этом съездив по месту проживания и поговорив с руководством. Но не успели. Его перевели в закрытый интернат. Теперь мы хотим забрать его совсем оттуда, но не получается. Нам говорят, что он находится на полном государственном обеспечении и опекуном является интернат. Что делать? Ему 75 лет. И нам хотелось бы чтоб отец жил с нами. Ни на какие деньги мы не претендуем, а уж о наследстве и говорить не приходится ( его попросту нет). Как забрать его к себе? Что нужно сделать и с чего начать?Заранее спасибо. 

 

с заявления обо всем в прокуратуру

 

Можно ли оформить опеку над бабушкой,периодически теряющей способность ухаживать за собой?

 

1. Стоит ли бабушка на учете у психиатра? Каков диагноз?

2. Нужно провести ВКК;

3. Суд.

ГПК РК. Статья 302. Подача заявления

1. Дело о признании гражданина ограниченно дееспособным вследствие злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами, психотропными веществами или их аналогами может быть возбуждено по заявлению членов его семьи, прокурора, органа опеки и попечительства.

2. Дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического заболевания или психического расстройства, слабоумия или иного болезненного состояния психики может быть возбуждено в суде по заявлению членов семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер), независимо от совместного с ним проживания, прокурора, органа опеки и попечительства, психиатрического (психоневрологического) лечебного учреждения.

4. После вынесения судом решения о признании недееспособным - в ГУ "Отдел  социальной защиты" вашего района.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 years later...

Здравствуйте. 1) Троюродная сестра инвалид 2 группы состоит на учёте в психоневрологическом диспансере уже больше 5 лет. Недавно попала в аварию. Как переоформить ее на 1 группу и как оформить над ней опекунство. 

2) примерно год назад она оформила на себя кредит, но не оплачивала его. Какие последствия могут быть. И не возложат ли на опекуна оплачивать кредит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Начните консультацию у психиатра, он даст направление на ВКК. В свою очередь, уже ВКК поставит группу инвалидности. После этого обращаетесь в орган опеки и попечительства и суд с заявлением о признании недееспособной.

4 часа назад, Гость Жанар сказал:

2) примерно год назад она оформила на себя кредит, но не оплачивала его. Какие последствия могут быть. И не возложат ли на опекуна оплачивать кредит.

Если суд установит, что сестра является недееспособной, то после вступления в силу судебного акта направляете его в банк вместе с заявлением о прекращении договора займа в связи с утратой дееспособности. На опекуна не имеют право возлагать обязанность по выплате кредита, поскольку он не являлся созаемщиком или гарантом при заключении договора займа. 

Изменено пользователем Burubek
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 weeks later...
Гость Людмила

Добрый день. Я мать сына  инвалида 1 группы до 18 лет я была его опекуном по достижении опеку сняли. Теперь я узнала, что вышел закон о назначении пособия по уходу за совершеннолетним инвалидом. Первый вопрос который мне задали есть ли у вас опека? Я была удивлена. Как оформить опеку мне не сказали. Куда я могу обратиться? Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

Здравствуйте!

Прошу помощи в разъяснении моих прав.

По желанию родителей моего отца, мы признали его недееспособным (состоит на учете в Центре Психического Здоровья уже 12 лет) и я оформляю на него опеку.Жить со мной он не будет, пока его родители живы. Он будет проживать, как и проживал много лет до этого, с ними. Старикам под 90 лет и они беспокоятся о его будущем. Бояться, что его обманут, когда их не станет. Сейчас имущества на нем нет, но он является наследником первой очереди на квартиру, после их смерти. Мы не живем с отцом вместе давно, и почти не общаемся, вот уже 13й год. После смерти моей мамы, он заболел и его уход за ним пал на его родителей. Я жила и воспитывалась у второй бабушки.В общем, в чем суть моего письма сюда, меня интересует, смогу ли я выезжать за границу в командировки и/или отпуск беспрепятственно? Или нет, так как это будет считаться ненадлежащим действием и оставлением опекаемого одного "в опасности"?

Надеюсь на понимание, всех благодарю!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Здравствуйте! Тоже есть вопрос на эту тему и  как дальше. У знакомого отец болеет каким то психическим заболеванием теряет память ,последний год мачеха поместила его в какое то учреждение для душевно больных, а его имущество машину,квартиру выставила на продажу. Теперь друг хочет установить опекунство над отцом, он раньше начал болеть ,  она скрывая болезнь отца заключила с ним брак,и не предупреждая детей оформила опекунство над ним и распродает на данный момент  его имущество? что можно сделать чтоб признали брак недействительным или отменить опекунство над отцом? куда написать заявление?или сразу подавать в суд?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

Здравствуйте. .я подрабатываю сиделкой ухаживая за бабушками...могу ли я оформить опеку над одинокой бабушкой(не являясь родственицей)...бабушка не дееспособная перенесла не сколько инсультов и теперь она в психо нервологическом интернати...у нее есть квартира я готова ухаживать и если нужно и проживать с ней в ее жил площади .т.к.собственного жилья нет...какие нужны документы для этого и куда обращатся

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Здравствуйте всем,очень нужна консультация! Моя мама инвалид 1гр не дееспособная,пожизненно,уже как 25лет,диагноз шизефрения,мне было всего 4года как она заболела,далее я жила с бабушкой,а мама лежала в психдиспансере,а после нам предложили "ГУ Областной психоневрологический центр оказания специальных социальных услуг"там что то вроде пансионата,собрав все документы,мы определили ее туда,ранее у нее не было опекунов,сейчас же опекуном является это гос.учреждение,уже более в зрелом возрасте я каждые два месяца привозила ее домой,к внукам, к семье,состояние у нее намного уличшилось,теперь у меня своя квартира и я хочу забрать ее домой навсегда,и так вопрос,сейчас собираю документы чтоб быть ее опекуном и случайно услышала что возможно её пенсия никуда не делась, копилась (на похороны,экстренную операцию и тп) так вот,имеею ли я прсва,после того как стану опекуном,снять эти деньги или перевести на ее счет,или это все таки просто звон,пролежала она там 8лет

 
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 months later...
  • 10 months later...

Здравствуйте. Подскажите как быть в нашей ситуации. Маме 84 года. Живёт со мной. Пока получаем пенсию по доверенности, оформленной на 3 года. В  апреле она закончится и надо видимо что то делать. 2 года назад у мамы случился похоже инсульт. правда даже скорая не приехала видимо возраст...  только врач из поликлиники был. потихоньку состояние выровнялось . правда не ходит и не говорит внятно. сидит лежит и кормим. теперь чтобы получать пенсию надо  будет оформить опекунство наверно? как это делают и где? это сложно всё? у нас и так всё не просто. Инвалидность не оформляли.  Памперсы и прочее покупаем сами. Я сама уже третий год на пенсии. Подскажите, что это  за процедура пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Гость Ольга сказал:

Здравствуйте. Подскажите как быть в нашей ситуации. Маме 84 года. Живёт со мной. Пока получаем пенсию по доверенности, оформленной на 3 года. В  апреле она закончится и надо видимо что то делать. 2 года назад у мамы случился похоже инсульт. правда даже скорая не приехала видимо возраст...  только врач из поликлиники был. потихоньку состояние выровнялось . правда не ходит и не говорит внятно. сидит лежит и кормим. теперь чтобы получать пенсию надо  будет оформить опекунство наверно? как это делают и где? это сложно всё? у нас и так всё не просто. Инвалидность не оформляли.  Памперсы и прочее покупаем сами. Я сама уже третий год на пенсии. Подскажите, что это  за процедура пожалуйста.

Почитайте здесь - https://egov.kz/cms/ru/articles/2Fguardianship_trusteeship

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...
Гость ГостьЧинара

Здравстуйте.Я являюсь опекуном своей мамы(решение суда недееспособная)Пользовалась пенсией через карточку,но не давно потеряла.Иду в банк ,чтобы перезапустить карту,приходит смс через 3дня, что карта готова.Но прихожу в банк ее не дают .Просят док. с органов опеки, что я имею право пользоваться ее счетами. ( хотя есть решиние суда, и решение акимата)Ок.иду в акимат ,мне говорят что мы не даем таких док.Написала заявление в банк ,жду...Какой будет результат?Надеюсь я понятно все расписала)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования