Гость ИПшник Опубликовано 28 Октября 2014 Жалоба Share Опубликовано 28 Октября 2014 Господа юристы - с 2014 года стали вносить в договорах о гос. закупках пункт о взыскании неустоек по неисполненным договорам в размере НЕИСПОЛНЕННОГО обязательства. Как понимать данный пункт? Т.е. если скажем поставщик не поставил товар или не выполнил услугу по договору, то он должен заплатить ВСЮ стоимость договора??? А если договор на миллионы? Просто так нужно будет подарить заказчику(то бишь государству) деньги? Я понимаю привычные 0 целых какие-то проценты неустойки теперь не актуальны и если договор не исполнил - сразу банкротство. . . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan85 Опубликовано 29 Октября 2014 Жалоба Share Опубликовано 29 Октября 2014 Господа юристы - с 2014 года стали вносить в договорах о гос. закупках пункт о взыскании неустоек по неисполненным договорам в размере НЕИСПОЛНЕННОГО обязательства. Как понимать данный пункт? Т.е. если скажем поставщик не поставил товар или не выполнил услугу по договору, то он должен заплатить ВСЮ стоимость договора??? А если договор на миллионы? Просто так нужно будет подарить заказчику(то бишь государству) деньги? Я понимаю привычные 0 целых какие-то проценты неустойки теперь не актуальны и если договор не исполнил - сразу банкротство. . . кто это вам такое сказал ?? по типовому договору это 0,1 % от суммы не исполненных обязательств, обьясню на примере, вы заключили договор на поставку ГСП , условие поставки - по заявке заказчика, вот вы поставляете ГСМ в течении 6 мес, т. е на 50 % выполнили обязательства по договору, на 7 месяц по каким то причинам исполнить обязательства не можете, и заказчик предъявляет требования по неустойке в размере 0,1 % от суммы не исполненных обязательства, т. е. допустим сумма договора 10 000 000 000 , вы исполнили на 5 000 000 000 осталось исполнить на 5 000 000 000 вот с остатка и вычитывайте 0,1 %. Раньше было 0,1 % от суммы договора т.е. по старым правилам вам бы пришлось выплачивать неустойку от 10 000 000 000 Разницу чувствуете ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фаталист Опубликовано 29 Октября 2014 Жалоба Share Опубликовано 29 Октября 2014 кто это вам такое сказал ??Разговор об этом видимо:ЗАКОНРЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАНО государственных закупках(с изменениями и дополнениями по состоянию на 29.09.2014 г.)Статья 37. Заключение договора о государственных закупкахПункт 4 изложен в редакции Закона РК от 14.01.14 г. № 161-V (см. стар. ред.)4. Договор о государственных закупках должен предусматривать неустойку за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательств по данному договору о государственных закупках, а также обязанность заказчика по обеспечению взыскания неустойки в размере неисполненного или ненадлежаще исполненного обязательства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan85 Опубликовано 29 Октября 2014 Жалоба Share Опубликовано 29 Октября 2014 п 1, ст.37 Закона РК О ГЗ - договор о гос закупках составляется в соответствии с типовым договором (ПП РК № 623), в этом типовом договоре четко прописано 0,1 %,кроме того на портале при формировании и публикации объявления о ГЗ эти пункты договора по неустойке не редактируются. что касается п.4 , ст. 37 - Да, договор предусматривает неустойку в размере 0,1 % от суммы договора либо от суммы не исполненных обязательств Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Топикстартер Опубликовано 29 Октября 2014 Жалоба Share Опубликовано 29 Октября 2014 Спасибо за ответы. Еще раз перечитал закон о гос.закупках, но внятного ответа, почему мне в договоре прописали "в размере неисполненного или ненадлежаще исполненного обязательства" без указания каких-либо фиксированных процентов (в статье говорится о фиксированной сумме, в данном случае получается что фиксированная сумма - это вся стоимость договора). Суд уже прошел, нас признали недобросовестными поставщиками ля-ля-ля, все как обычно. В первоначальном иске в требованиях по финансовой части были только оплата расходов на суд (гос.пошлина 0,5 МРП), но после суда юрист истца сказал, что сама неустойка в размере всего (!!!) обязательства будет взыскана следующим иском, на основании нынешнего решения суда. В кратце - мы не поставили товар на 1...0 сумму, теперь с нас хотят взыскать просто так эти 1...0. Это же бред. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Топикстартер Опубликовано 29 Октября 2014 Жалоба Share Опубликовано 29 Октября 2014 п 1, ст.37 Закона РК О ГЗ - договор о гос закупках составляется в соответствии с типовым договором (ПП РК № 623), в этом типовом договоре четко прописано 0,1 %,кроме того на портале при формировании и публикации объявления о ГЗ эти пункты договора по неустойке не редактируются. что касается п.4 , ст. 37 - Да, договор предусматривает неустойку в размере 0,1 % от суммы договора либо от суммы не исполненных обязательств Суд не принял во внимание, что подписанный договор и шаблонка с портала имеют расхождения. Мотивация всегда неизменна - подписал, значит согласился. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 29 Октября 2014 Жалоба Share Опубликовано 29 Октября 2014 Разговор об этом видимо: ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН О государственных закупках (с изменениями и дополнениями по состоянию на 29.09.2014 г.) Статья 37. Заключение договора о государственных закупках Пункт 4 изложен в редакции Закона РК от 14.01.14 г. № 161-V (см. стар. ред.) 4. Договор о государственных закупках должен предусматривать неустойку за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательств по данному договору о государственных закупках, а также обязанность заказчика по обеспечению взыскания неустойки в размере неисполненного или ненадлежаще исполненного обязательства. Да, разговор именно об этой статье. Не знаю как можно иначе трактовать текст, но выходит, что "в размере неисполненного обязательства" - это 100% от суммы. . . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Топикстартер Опубликовано 29 Октября 2014 Жалоба Share Опубликовано 29 Октября 2014 кто это вам такое сказал ?? по типовому договору это 0,1 % от суммы не исполненных обязательств, обьясню на примере, вы заключили договор на поставку ГСП , условие поставки - по заявке заказчика, вот вы поставляете ГСМ в течении 6 мес, т. е на 50 % выполнили обязательства по договору, на 7 месяц по каким то причинам исполнить обязательства не можете, и заказчик предъявляет требования по неустойке в размере 0,1 % от суммы не исполненных обязательства, т. е. допустим сумма договора 10 000 000 000 , вы исполнили на 5 000 000 000 осталось исполнить на 5 000 000 000 вот с остатка и вычитывайте 0,1 %. Раньше было 0,1 % от суммы договора т.е. по старым правилам вам бы пришлось выплачивать неустойку от 10 000 000 000 Разницу чувствуете ? Договор, который был подписан - не шаблонный. Ни слова о 0,1% в нем нет. Вообще пункт об ответственности в договоре содержит просто дословную выдержку из статьи и все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan85 Опубликовано 30 Октября 2014 Жалоба Share Опубликовано 30 Октября 2014 в апелляционной жалобе вы должны указать на то, что суд 1 ой инстанции не принял во внимание то что я писал выше "п 1, ст.37 Закона РК О ГЗ - договор о гос закупках составляется в соответствии с типовым договором (ПП РК № 623), в этом типовом договоре четко прописано 0,1 %,кроме того на портале при формировании и публикации объявления о ГЗ эти пункты договора по неустойке не редактируются." Сверьте проект договора опубликованный в объявлении и тот что вам направили, если есть разница - это нарушение со стороны заказчика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 3 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 3 Ноября 2014 в апелляционной жалобе вы должны указать на то, что суд 1 ой инстанции не принял во внимание то что я писал выше "п 1, ст.37 Закона РК О ГЗ - договор о гос закупках составляется в соответствии с типовым договором (ПП РК № 623), в этом типовом договоре четко прописано 0,1 %,кроме того на портале при формировании и публикации объявления о ГЗ эти пункты договора по неустойке не редактируются." Сверьте проект договора опубликованный в объявлении и тот что вам направили, если есть разница - это нарушение со стороны заказчика. К сожалению в постановлении основным мотиватором для принятия решения было именно то, что Поставщик подписал (!) тот образец, который дал Заказчик. В суде было упомянуто, что Договор отличается от шаблонного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan85 Опубликовано 3 Ноября 2014 Жалоба Share Опубликовано 3 Ноября 2014 и что, суд обязал выплатить неустойку в размере суммы договора ? апелляцию подавали ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Топикстартер Опубликовано 10 Февраля 2015 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2015 Возвращаюсь к этой теме. Иск от Заказчика о выплате неустойки поступил только сейчас 10 февраля 2015г, спустя более, чем пол года. Что делать то теперь? Судиться указывая на расхождения между фактически подписанным договором и шаблонным с портала? Но тогда Заказчик будет мотивировать свою позицию готовым решением суда о признании нас недобросовестными. Апелляцию по тому иску не подавали, возможно ли это сделать сейчас? Или опять писать отзыв и начинать все с нуля? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.