спор с работодателем без ИТД

[Александр К]

Вы думаете ,что департамент подтянется ?  По опыту общения мы легко "улаживали " конфликты подобные

Народ то разный приходит устраиваться на работу

Управление сейчас. Подтянется. Каждый раз "уладить" не получится, денег не хватит.

[Dos_83]

Ну хоть что-то. Вы, со своей стороны, можете пожаловаться на руководство в управление труда и соцзащиты на невыплату зп в полном объёме. Мошенничество Вам припаять не смогут, это очень маловероятно, судя по Вашему рассказу - оснований нет.

Спасибо, понятно! ну навернеое и маловероятно что я добьюсь своих выплат??? Так как нет ни одного договора между мной и Работодателем. А если я буду жаловаться и требовать свои выплаты они то же через тех контрагентов будут выступать против меня. И что, идти до конча? Судится? Так с одной стороны не хочется портить свое имя и без денег то же не хочется оставаться. Самое обидное то, что пытаются сделать так, чтобы я им был должен, это для того, чтобы замылить глаза другим сотрудникам, так как они то же, хоть и небольшие, но приводят новых клиентов для них

[Dos_83]

Скажем, я пойду писать заявление (учитывая что нет договоров между мной и работодателем, есть только электронная переписка и т.д.) о том, что мне не выплатили агентские, а они чтобы не платить пойдут писать против меня заявление, как я писал выше, пользуясь другими компаниями должниками (при этом они им сделают определенные условия), и у кого, какие шансы? Я получается лицо не материально ответственное? 

[Александр К]

Спасибо, понятно! ну навернеое и маловероятно что я добьюсь своих выплат??? Так как нет ни одного договора между мной и Работодателем. А если я буду жаловаться и требовать свои выплаты они то же через тех контрагентов будут выступать против меня. И что, идти до конча? Судится? Так с одной стороны не хочется портить свое имя и без денег то же не хочется оставаться. Самое обидное то, что пытаются сделать так, чтобы я им был должен, это для того, чтобы замылить глаза другим сотрудникам, так как они то же, хоть и небольшие, но приводят новых клиентов для них

Чем Вы портите своё имя? Тем, что отстаиваете свою правоту и защищаете свои интересы?

Возможно и добьётесь своих выплат, главное посмотрите, если ли какие-то документы, пусть хотя бы переписка по почте или в скайпе, подтверждающие размер Вашего вознаграждения. Плюс смотреть надо по пенсионке, может она платилась, тут много нюансов.

[Александр К]

Скажем, я пойду писать заявление (учитывая что нет договоров между мной и работодателем, есть только электронная переписка и т.д.) о том, что мне не выплатили агентские, а они чтобы не платить пойдут писать против меня заявление, как я писал выше, пользуясь другими компаниями должниками (при этом они им сделают определенные условия), и у кого, какие шансы? Я получается лицо не материально ответственное? 

Материальная ответственность без соответствующего соглашения между рабоником и работодателем не наступает.

[Dos_83]

Чем Вы портите своё имя? Тем, что отстаиваете свою правоту и защищаете свои интересы?

Возможно и добьётесь своих выплат, главное посмотрите, если ли какие-то документы, пусть хотя бы переписка по почте или в скайпе, подтверждающие размер Вашего вознаграждения. Плюс смотреть надо по пенсионке, может она платилась, тут много нюансов.

Пенсионные не платились, они с наших агентских удерживали только за налоги (кпн и подоходный), но по моему от своего имени, как говорится резюме форума, этой мой вопрос, который я написал выше: "Скажем, я пойду писать заявление (учитывая что нет договоров между мной и работодателем, есть только электронная переписка и т.д.) о том, что мне не выплатили агентские, а они чтобы не платить пойдут писать против меня заявление, как я писал выше, пользуясь другими компаниями должниками (при этом они им сделают определенные условия), и у кого, какие шансы? Я получается лицо не материально ответственное?"

Материальная ответственность без соответствующего соглашения между рабоником и работодателем не наступает.

Понятно... Спасибо!

Спрашиваю у Вас как у юриста предположительные шансы сторон? Как вы оцениваете?

[Dos_83]

Как будут еще новости, буду тут ставить в известность, думаю и дальше подскажите. Спасибо!

[Александр К]

Пенсионные не платились, они с наших агентских удерживали только за налоги (кпн и подоходный), но по моему от своего имени, как говорится резюме форума, этой мой вопрос, который я написал выше: "Скажем, я пойду писать заявление (учитывая что нет договоров между мной и работодателем, есть только электронная переписка и т.д.) о том, что мне не выплатили агентские, а они чтобы не платить пойдут писать против меня заявление, как я писал выше, пользуясь другими компаниями должниками (при этом они им сделают определенные условия), и у кого, какие шансы? Я получается лицо не материально ответственное?"

Понятно... Спасибо!

Спрашиваю у Вас как у юриста предположительные шансы сторон? Как вы оцениваете?

Никак, так как надо смотреть документы, переписку и прочие доказательства, без них ничего не могу сказать определённого. Фразы вроде "50/50 - или выиграете, или нет" не понимаю.

[Dos_83]

Никак, так как надо смотреть документы, переписку и прочие доказательства, без них ничего не могу сказать определённого. Фразы вроде "50/50 - или выиграете, или нет" не понимаю.

Доброе утро! Вчера при приходе на работу уже началось то, что я писал, стали предъявлять недостачу, я сказал пишите тогда, предлагали чтобы я им погасил долг,которого я в жизни не видел, и уйти, и забыть про компанию, я отказался. вызвали полицию, поехали в РУВД, дежурный следователь послушав доводы, взяв объяснительные, сказал что это гражданское право, и дело передает участковому, а дальше мы сами пойдем в СУД, и он при мне юристу компании рассказал что была такая же  ситуация, где выиграл в конце дело работник. Ну я то же надеюсь, и сегодня начинаюсть писать во все инстанции. Подскажите с какой начать?

[Александр К]

Доброе утро! Вчера при приходе на работу уже началось то, что я писал, стали предъявлять недостачу, я сказал пишите тогда, предлагали чтобы я им погасил долг,которого я в жизни не видел, и уйти, и забыть про компанию, я отказался. вызвали полицию, поехали в РУВД, дежурный следователь послушав доводы, взяв объяснительные, сказал что это гражданское право, и дело передает участковому, а дальше мы сами пойдем в СУД, и он при мне юристу компании рассказал что была такая же  ситуация, где выиграл в конце дело работник. Ну я то же надеюсь, и сегодня начинаюсть писать во все инстанции. Подскажите с какой начать?

Вам если и писать, то:

1. В управление труда и соцзащиты - как я указывал выше, на возмещение неуплаченной зп

2. В суд - на: а) клевету б) возмещение долга по зп (в случае, если по п.1 не будет выхлопа)

3. В полицию - на вымогательство.

[Dos_83]

Вам если и писать, то:

1. В управление труда и соцзащиты - как я указывал выше, на возмещение неуплаченной зп

2. В суд - на: а) клевету б) возмещение долга по зп (в случае, если по п.1 не будет выхлопа)

3. В полицию - на вымогательство.

Спасибо, а то я уже начал писать по следующим инстанциям:

Руководителю Управления

Государственной инспекции труда

 и миграции города Алматы

 г-ну Карабалаеву Гадильбеку  Гилажевичу

 

Руководителю Государственных доходов  по г. Алматы

 Комитета Государственных доходов

 Министерства финансов Республики Казахстан

г-ну Султангазиеву Марату Елеусизовичу

 

Прокурору Ауэзовского района г. Алматы

г-ну  Сейсембиеву Гани Сарсеналиевичу

[Александр К]

В госдоходы надо писать (если писат) отдельное письмо, т.к. они отвечают за налоги, а инспекция труда - за зарплату, у них разные компетенции. В прокуратуру пока писать рано.

[Dos_83]

ок, понял

[Dos_83]

Вам если и писать, то:

1. В управление труда и соцзащиты - как я указывал выше, на возмещение неуплаченной зп

2. В суд - на: а) клевету б) возмещение долга по зп (в случае, если по п.1 не будет выхлопа)

3. В полицию - на вымогательство.

Добрый день! 

В управлении труда заявление не принимают, говорят не в их компетенции, теперь что писать заявление в СУД? Дело в полиции еще лежит, следователь требует от них трудовой и иные договора, они как я говорил от должников собирают письма против меня, но и  это не могут подтвердить, так как нет никакой расписки или кассового ордера? за клевету мне  уже писать, или после того, если выйдет постановление о закрытии или возбуждения дела?

[Александр К]

Добрый день! 

В управлении труда заявление не принимают, говорят не в их компетенции, теперь что писать заявление в СУД? Дело в полиции еще лежит, следователь требует от них трудовой и иные договора, они как я говорил от должников собирают письма против меня, но и  это не могут подтвердить, так как нет никакой расписки или кассового ордера? за клевету мне  уже писать, или после того, если выйдет постановление о закрытии или возбуждения дела?

Почему труд не принимает заявление? Что Вы там написали? Трудовой и иные договоры, и вообще факт осуществления трудовых отношения как раз и устанавливает труд, так что вопросы к ним.

За клевету писать ещё рано, доказательств, судя по всему, ещё нет.

[Dos_83]

Почему труд не принимает заявление? Что Вы там написали? Трудовой и иные договоры, и вообще факт осуществления трудовых отношения как раз и устанавливает труд, так что вопросы к ним.

За клевету писать ещё рано, доказательств, судя по всему, ещё нет.

Вот именно что они у меня спросили есть ли договора,  я им сказал их нет, а только доказательства электронные и все такое, и они мне ответили что это  не в их компетенции, надо идти в суд, вот так ответили

Вот именно что они у меня спросили есть ли договора,  я им сказал их нет, а только доказательства электронные и все такое, и они мне ответили что это  не в их компетенции, надо идти в суд, вот так ответили

Я написал все как есть, что не могу получить свои заработанные деньги, как все происходило, что договора не заключались

[Александр К]

Вот именно что они у меня спросили есть ли договора,  я им сказал их нет, а только доказательства электронные и все такое, и они мне ответили что это  не в их компетенции, надо идти в суд, вот так ответили

Я написал все как есть, что не могу получить свои заработанные деньги, как все происходило, что договора не заключались

Надо было написать, что фактически трудовые отношения были, что Вы отчитывались руководству, починялись правилам внутреннего трудового распорядка, получали доход, который работодатель оформлял как агентсткие отношения с целью минимизации налогов, что сотрудники готовы подвердить трудовые отношения.

[Dos_83]

Надо было написать, что фактически трудовые отношения были, что Вы отчитывались руководству, починялись правилам внутреннего трудового распорядка, получали доход, который работодатель оформлял как агентсткие отношения с целью минимизации налогов, что сотрудники готовы подвердить трудовые отношения.

да это все было написано,  думаю сегодня напишусь на прием к руководителю, так как все что вы говорите, я все написал

[Dos_83]

Вопрос, второй, компания как я говорил написали заявление на меня, и это дело передали к участковому, но потом через два дня написали еще одно заявление, оно лежит у другого следователя, я пошел в Рувд, попросил этого следователя, предоставить мне их заявление, хотел ознакомиться, хотел себе взять копии, однако мне отказывают, говорят сначало проведем очные ставки с работодателем и запрашивают какие у нас есть с ними договора трудовые, Могу ли я по закону потребовать копии этих заявлении, и на что могу ссылаться?

[Александр К]

Вопрос, второй, компания как я говорил написали заявление на меня, и это дело передали к участковому, но потом через два дня написали еще одно заявление, оно лежит у другого следователя, я пошел в Рувд, попросил этого следователя, предоставить мне их заявление, хотел ознакомиться, хотел себе взять копии, однако мне отказывают, говорят сначало проведем очные ставки с работодателем и запрашивают какие у нас есть с ними договора трудовые, Могу ли я по закону потребовать копии этих заявлении, и на что могу ссылаться?

Надо узнать что за заявления. По идее до возбуждения дела Вас могут не знакомить ни с чем, т.к. Ваш процессуальный статус пока неясен.

[Dos_83]

Надо узнать что за заявления. По идее до возбуждения дела Вас могут не знакомить ни с чем, т.к. Ваш процессуальный статус пока неясен.

понятно! Но как я полагаю, если следователь меня будет официально вызывать, я могу пока не отвечать ничего, не так ли? Сказать что мне нужен юрист. И пойти уже с адвокатом. Или это не верно?

[Александр К]

понятно! Но как я полагаю, если следователь меня будет официально вызывать, я могу пока не отвечать ничего, не так ли? Сказать что мне нужен юрист. И пойти уже с адвокатом. Или это не верно?

Совершенно верно. Вызывать он может только на допрос и только в рамках возбужденного дела. Без возбуждения дела Вы можете давать показания только по своей воле и по своему желанию, никто обязать Вас не может.

[Dos_83]

Совершенно верно. Вызывать он может только на допрос и только в рамках возбужденного дела. Без возбуждения дела Вы можете давать показания только по своей воле и по своему желанию, никто обязать Вас не может.

Спасибо огромное! 

[Dos_83]

Спасибо огромное! 

Добрый вечер! Следователь выдал копию постановления о возбуждения дела, где пишется не установленным лицом, но в заявлении компания указала мое имя. Получается на допрос меня могут вызывать только тогда, если заведут дело против меня? Я прав? и еще я выше писал что нет никаких соглашении между нами, но представляете, компания приносит якобы копию договора заключенный между мной и ими, но я там вижу, что подпись явна подделана, но грамотно, я это тут же сообщил следователю. Пока никаких допросов не было.

[Dos_83]

какая им статья за это грозит? скажем, экспертиза докажет, что эта подделка, а не моя подпись, и я в данном случаи за подделку пишу против них заявление, и тот следователь, который будет рассматривать мое дело, где я подозреваемый по 176 ст., он же будет смотреть мое заявление против них, или другой?