Операции по оплате в счёт 3х лиц

[Гость Иван]

Коллеги, добрый день!

 

Слышал, что операции по оплате в счёт третьих лиц запрещены в Республике Казахстан, т.е. в принципе невозможно юр. лицу получить финансовый перевод от иностранной компании - нерезидента через другую компанию-нерезидента из России. Так ли это на самом деле и неужели нет схем для получения подобной выплаты? Поделитесь опытом (Просьба по возможности поделиться с ссылками на законы)

 

Заранее спасибо за помощь!

[Darius]

Разве что налоговые обязательства должны исполняться должником самостоятельно.

А в гражданско-правовых отношениях возможность исполнения обязательства третьим лицом никто не отменял. 

Если все три стороны согласны - оформляйте необходимые документы и вперед.

Учитывая, что вовлечены нерезиденты - необходимо учесть требования валютного законодательства.

[Гость Иван]

Darius, спасибо за комментарий! Ситуация следующая: наша компания участвовала в маркетинговой программе компании Adobe и по условиям партнёрской программы нам причитается некоторая сумма в виде вознаграждения. К сожалению, Adobe не может напрямую осуществить выплату в РК, поэтому появилась 3-я сторона - компания Бертельсманн из России, от которой собственно мы и должны получить фонды.  Вписывается ли эта схема в требования законодательства РК? и ещё вопрос по документам, Бертельсманн предлагает оформить перевод договором финансового посредничества, без выставления счётов-фактур и пр., а в качестве закрывающего документа использовать Акт на выплату. Правомерно ли это? Каким Вам видится решение этого вопроса с документальной точки зрения?

 

Спасибо за помощь!

[POLIN]

Постановление Правления Национального Банка Республики Казахстан от 28 апреля 2012 года № 154 «Об утверждении Правил осуществления валютных операций в Республике Казахстан» 

 

14. Платеж и (или) перевод денег по валютной операции, проводимый третьим лицом-резидентом через уполномоченный банк в счет исполнения обязательств резидента и (или) нерезидента, допускается при условии представления договора, определяющего характер взаимных обязательств между третьим лицом-резидентом и лицом, за которое осуществляется платеж и (или) перевод денег, если это не следует из валютного договора, на основании которого осуществляется такой платеж и (или) перевод денег.

Если платеж и (или) перевод денег по валютной операции осуществляется физическим лицом-резидентом в счет исполнения обязательств супруга (супруги) или близкого родственника, то в качестве договора, определяющего характер взаимных обязательств между такими физическими лицами, представляется документ, подтверждающий, что отправитель денег является супругом (супругой) или близким родственником физического лица, в счет исполнения обязательств которого осуществляется платеж и (или) перевод денег.

 

15. Платеж и (или) перевод денег по валютной операции резидента с банковского счета нерезидента в иностранном банке, осуществляемый в счет исполнения обязательств резидента, допускается в случае:

1) зачисления финансового займа, полученного резидентом от нерезидента, на банковские счета третьих лиц;

2) оказания финансовых услуг на рынке ценных бумаг резиденту нерезидентом, имеющим право на осуществление профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг по законодательству государства, где он зарегистрирован;

3) оказания нерезидентом резиденту услуг по договору поручения.

[Darius]

Что является предметом договора финансового посредничества?

Хотя не важно как будет называться документ.

Сделайте простенький двусторонний договор - между вами и Бертельсманн. Главное, чтобы из текста документа следовало, что Бертельсманн оплатит вам деньги "за что-то". В договоре и напишите - факт оплаты и получения вами денег является моментом надлежащего выполнения всеми сторонами своих обязательств по договору и никакие иные документы не требуются.

В зависимости от размера оплаты - либо валютное регулирование пройдет автоматически на уровне вашего операционного банка, либо вам придется самостоятельно направлять уведомление / регистрировать в Нац Банк РК.

Ничего сложного, не бойтесь )))

[Darius]

 

Постановление Правления Национального Банка Республики Казахстан от 28 апреля 2012 года № 154 «Об утверждении Правил осуществления валютных операций в Республике Казахстан» 

 

14. Платеж и (или) перевод денег по валютной операции, проводимый третьим лицом-резидентом через уполномоченный банк в счет исполнения обязательств резидента и (или) нерезидента, допускается при условии представления договора, определяющего характер взаимных обязательств между третьим лицом-резидентом и лицом, за которое осуществляется платеж и (или) перевод денег, если это не следует из валютного договора, на основании которого осуществляется такой платеж и (или) перевод денег.

Если платеж и (или) перевод денег по валютной операции осуществляется физическим лицом-резидентом в счет исполнения обязательств супруга (супруги) или близкого родственника, то в качестве договора, определяющего характер взаимных обязательств между такими физическими лицами, представляется документ, подтверждающий, что отправитель денег является супругом (супругой) или близким родственником физического лица, в счет исполнения обязательств которого осуществляется платеж и (или) перевод денег.

 

15. Платеж и (или) перевод денег по валютной операции резидента с банковского счета нерезидента в иностранном банке, осуществляемый в счет исполнения обязательств резидента, допускается в случае:

1) зачисления финансового займа, полученного резидентом от нерезидента, на банковские счета третьих лиц;

2) оказания финансовых услуг на рынке ценных бумаг резиденту нерезидентом, имеющим право на осуществление профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг по законодательству государства, где он зарегистрирован;

3) оказания нерезидентом резиденту услуг по договору поручения.

 

 

Из описаний ТС мне кажется, что у них очень простые правоотношения, не требующие формализации взаимоотношений между тремя лицами и документирования по закрытию оплаты.

Главное не забыть отразить в налогом учете полученные деньги.

[POLIN]

Из описаний ТС мне кажется, что у них очень простые правоотношения, не требующие формализации взаимоотношений между тремя лицами и документирования по закрытию оплаты.

Главное не забыть отразить в налогом учете полученные деньги.

Отразить деньги они не забудут))))

А вот не знаю что вы имеете ввиду под формализацией в данном случае, лично я полагаю, что по сделкам с третьими лицами должна быть сплошная детализация.

[Darius]

Неточно выразился: полагаю в ситуации автора наличие только двусторонней сделки между резидентом РФ и получателем денег в РК будет достаточно для всех трех субъектов - Адобе, резидент РФ и резидент РК.

Если все три стороны согласны на такое - не вижу смысла усложнять схему в документах.

Главное, чтобы в двусторонней сделке правильно отразить предмет и основание для оплаты.

[POLIN]

 

Главное, чтобы в двусторонней сделке правильно отразить предмет и основание для оплаты.

Я бы сделала 3-х стор. сделку. Сразу и без лишних вопросов, дабы избежать потом 3-х стороннего дополнительного соглашения к договору.

Но это как говорится, дело вкуса.

[Гость Иван]

Что является предметом договора финансового посредничества?

Хотя не важно как будет называться документ.

Сделайте простенький двусторонний договор - между вами и Бертельсманн. Главное, чтобы из текста документа следовало, что Бертельсманн оплатит вам деньги "за что-то". В договоре и напишите - факт оплаты и получения вами денег является моментом надлежащего выполнения всеми сторонами своих обязательств по договору и никакие иные документы не требуются.

В зависимости от размера оплаты - либо валютное регулирование пройдет автоматически на уровне вашего операционного банка, либо вам придется самостоятельно направлять уведомление / регистрировать в Нац Банк РК.

Ничего сложного, не бойтесь )))

Darius, правильно я Вас понимаю, что это необязательно должен быть договор на оказание услуг? т.е. можно просто указать, что Бертельсманн действует от лица Adobe и осуществляет перевод за надлежащее исполнение нами условий Программы? и  никаких проблем не будет?

[Гость Иван]

Я бы сделала 3-х стор. сделку. Сразу и без лишних вопросов, дабы избежать потом 3-х стороннего дополнительного соглашения к договору.

Но это как говорится, дело вкуса.

Polin, а что означает "сделать 3х стороннюю сделку"? Честно говоря, не очень понимаю. Т.е в договоре указать 3 стороны сделки или предоставить  отдельно договора между всеми сторонами операции?

[Darius]

без дополнительных деталей сложно что-либо конкретно рекомендовать.

Можно и 3-х стор сделку ) просто если есть нет необходимости усложнять - лучше упростить.

 

Darius, правильно я Вас понимаю, что это необязательно должен быть договор на оказание услуг? т.е. можно просто указать, что Бертельсманн действует от лица Adobe и осуществляет перевод за надлежащее исполнение нами условий Программы? и  никаких проблем не будет?

1. А Бертельсманн может заключить договор от своего имени?

2. В предмете указать, что вы осуществляете определенные действия по исполнению маркетинговой программы продуктов Адобе.

3. Факт оплаты от них подтверждает, что вы все выполнили надлежащим образом.

[Гость Иван]

без дополнительных деталей сложно что-либо конкретно рекомендовать.

Можно и 3-х стор сделку ) просто если есть нет необходимости усложнять - лучше упростить.

 

1. А Бертельсманн может заключить договор от своего имени?

2. В предмете указать, что вы осуществляете определенные действия по исполнению маркетинговой программы продуктов Адобе.

3. Факт оплаты от них подтверждает, что вы все выполнили надлежащим образом.

Darius,

1)по сути они от своего имени и заключают Соглашение, там есть ссылка, что они содействуют Adobe и действуют по их поручению

2) т.е. никаких претензий ни у банка, ни у контролирующих органов не должно быть? Может ли потребоваться какое-либо доп. соглашение между нами и Adobe или этого нашего Соглашения и закрывающих актов достаточно?

[Darius]

Изначально выплата "бонусов" на чем основана? Это вытекает из существующего договора с Адобе?

[Гость Иван]

Изначально выплата "бонусов" на чем основана? Это вытекает из существующего договора с Адобе?

Darius, мы являемся официальным партнёром Adobe (есть партнёрский статус). Да, мы выполнили требование партнёрской программы.

Это как-то может повлиять?

[Darius]

где зафиксирована их обязанность выплатить вам определенную сумму?

[Гость Иван]

_{где зафиксирована их обязанность выплатить вам определенную сумму?}

 

_{в условиях партнёрской программы (публичная оферта, на сайте)}

[Darius]

если для вас без разницы от кого получать эти деньги - я бы заключили двустороннюю сделку с резидентом РФ и все.

 

Darius,

1)по сути они от своего имени и заключают Соглашение, там есть ссылка, что они содействуют Adobe и действуют по их поручению

2) т.е. никаких претензий ни у банка, ни у контролирующих органов не должно быть? Может ли потребоваться какое-либо доп. соглашение между нами и Adobe или этого нашего Соглашения и закрывающих актов достаточно?

претензий быть не должно. с учетом описанных обстоятельств - не вижу надобности в доп соглашениях по данному вопросу. закрывающих актов должно быть достаточно.

[Гость Иван]

если для вас без разницы от кого получать эти деньги - я бы заключили двустороннюю сделку с резидентом РФ и все.

 

претензий быть не должно. с учетом описанных обстоятельств - не вижу надобности в доп соглашениях по данному вопросу. закрывающих актов должно быть достаточно.

Darius, Спасибо, Вы очень помогли!

[POLIN]

если для вас без разницы от кого получать эти деньги - я бы заключили двустороннюю сделку с резидентом РФ и все.

 

претензий быть не должно. с учетом описанных обстоятельств - не вижу надобности в доп соглашениях по данному вопросу. закрывающих актов должно быть достаточно.

Все зависит от банка.

Может ограничится рассмотрением договора и дополнительных соглашений. А может потребовать трех сторонней сделки.

Исполняя инструкцию о валютных платежах каждый банк имеет свои требования к ее исполнению.

[Darius]

Все зависит от банка.

Может ограничится рассмотрением договора и дополнительных соглашений. А может потребовать трех сторонней сделки.

Исполняя инструкцию о валютных платежах каждый банк имеет свои требования к ее исполнению.

Все зависит от юридической полноты составления документации. 

Не раз сталкивался с необоснованно завышенными требованиями банка при валютном контроле. Один вариант - соглашаться с банком и делать все, что нужно банку, для удовлетворения субъективного требования того или иного сотрудника отдела валютного контроля, второй вариант - уверенно отстаивать свою правоту и доказать полноту и достаточность имеющихся документов.