торговый дом-объект кондоминиума

[Гость Екатерина]

Добрый день! Объкт - торговый дом 1960 г. постройки. с 1996 г находится в частной собственности. в 2000 было отчуждено несколько бутиков. после чего объект фактически попадает под понятие объекта кондоминиума. На данный момент торговый дом является предметом залога, в банке. документы оформлены в соответствии с законодательством РК., т.е  недвижимость находится в частной собственности за исключением отчужденных объектов., и земельная доля, в земельном участке находящемся в общей долевой собственности. Банк требует провести процедуру регистрации кондоминиума, хотя в управлении юстиции говорят документы в порядке и не настаивают на регистрации кондоминиума. Законодательно четко по нежилью не определена данная процедура. Подскажите, законны ли требования юристов банка?  P.S. В качестве примера, юристы данного банка скидывают документы по магазину находящемуся в жилом доме.

[Газетов Владимир Сергеевич]

Считаю, что у Вас в торговом доме нет жилых помещении, следовательно о кондоминиуме речь идти не может.

[Гость Екатерина]

Считаю, что у Вас в торговом доме нет жилых помещении, следовательно о кондоминиуме речь идти не может.

Спасибо огромное за ответ! Я тоже склоняюсь к абсурдности требований юристов банка))) только - согласно п.32 ст.12 Земельного кодекса,  кондоминиум - особая форма собственности (иного права) на недвижимость, при которой отдельные части недвижимости находятся в раздельной (индивидуальной) собственности (ином праве) физических и (или) юридических лиц, а те части недвижимости, которые не находятся в раздельной собственности, в том числе и земельный участок, принадлежат им на праве общей долевой собственности (ином общем праве) и неотделимы от прав на части недвижимости, находящейся в раздельной (индивидуальной) собственности (ином праве); и не могу найти никаких разъяснений на эту тему, все что есть касаемо жилого фонда((((((

[Irina_STKZ]

Закон Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года № 94-I О жилищных отношениях

Статья 31. Образование и прекращение кондоминиума

1. В жилых домах, принадлежащих двум и более собственникам помещений (квартир), образуется кондоминиум.

Там же в Законе объект кондоминиума - единый имущественный комплекс, состоящий из жилых и нежилых помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности физических и юридических лиц, государства, и общего имущества, которое принадлежит им на праве общей долевой собственности;

На мой взгляд, если бы у вас торговый дом был в жилом доме, вы стали бы участником кондоминиума.

а вот есть такая инструкция:

Временная инструкция

по регистрации объекта кондоминиума

1. Общие положения

1.1. Объектом кондоминиума признается единый имущественный комплекс, в котором отдельные (жилые и/или нежилые) помещения находятся в раздельной (индивидуальной) собственности граждан, юридических лиц, государства, а общее имущество (земельный участок, подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования) принадлежит им на праве общей долевой собственности.

Я так думаю, в банке руководствуются тем, что собственников несколько и что долевая собственность. 

[Гость Екатерина]

 

Закон Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года № 94-I О жилищных отношениях

Статья 31. Образование и прекращение кондоминиума

1. В жилых домах, принадлежащих двум и более собственникам помещений (квартир), образуется кондоминиум.

Там же в Законе объект кондоминиума - единый имущественный комплекс, состоящий из жилых и нежилых помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности физических и юридических лиц, государства, и общего имущества, которое принадлежит им на праве общей долевой собственности;

На мой взгляд, если бы у вас торговый дом был в жилом доме, вы стали бы участником кондоминиума.

а вот есть такая инструкция:

Временная инструкция

по регистрации объекта кондоминиума

1. Общие положения

1.1. Объектом кондоминиума признается единый имущественный комплекс, в котором отдельные (жилые и/или нежилые) помещения находятся в раздельной (индивидуальной) собственности граждан, юридических лиц, государства, а общее имущество (земельный участок, подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования) принадлежит им на праве общей долевой собственности.

Я так думаю, в банке руководствуются тем, что собственников несколько и что долевая собственность. 

 

Огромное спасибо за помощь!

[Гость Екатерина]

 

Ответ Министра юстиции РК от 9 июня 2014 года на вопрос от 28 мая 2014 года № 272855 (e.gov.kz) «О регистрации объекта кондоминиума в нежилом фонде. Помогите пожалуйста найти данный ответ.

 

[Darius]

http://blogs.e.gov.kz/ru/blogs/imashev_b/questions/272855

[*DOCTOR*]

Спасибо огромное за ответ! Я тоже склоняюсь к абсурдности требований юристов банка))) только - согласно п.32 ст.12 Земельного кодекса,  кондоминиум - особая форма собственности (иного права) на недвижимость, при которой отдельные части недвижимости находятся в раздельной (индивидуальной) собственности (ином праве) физических и (или) юридических лиц, а те части недвижимости, которые не находятся в раздельной собственности, в том числе и земельный участок, принадлежат им на праве общей долевой собственности (ином общем праве) и неотделимы от прав на части недвижимости, находящейся в раздельной (индивидуальной) собственности (ином праве); и не могу найти никаких разъяснений на эту тему, все что есть касаемо жилого фонда((((((

 

Обратите внимание на п.6. ст. 209 ГК РК

Собственность на недвижимое имущество может возникать в форме кондоминиума, при котором отдельные части недвижимости находятся в индивидуальной (раздельной) собственности граждан и (или) юридических лиц, а те части недвижимости, которые не находятся в раздельной собственности, принадлежат собственникам частей недвижимости на праве общей долевой собственности.

 

Совсем не обязательно чтобы кондоминимум возникал в жилых домах. Обязательное требование - это наличие частной собственности на часть здания и общей долевой в том же здании.

По банку требование правильное, т.к. при оформлении залога под единым кадастровым номером, обременение будет оформлено на все здание. Представляете какие неудобства это повлечет на остальных собственников, которые свое имущество в залог не закладывали.

[Irina_STKZ]

Обратите внимание на п.6. ст. 209 ГК РК

 

Совсем не обязательно чтобы кондоминимум возникал в жилых домах. Обязательное требование - это наличие частной собственности на часть здания и общей долевой в том же здании.

По банку требование правильное, т.к. при оформлении залога под единым кадастровым номером, обременение будет оформлено на все здание. Представляете какие неудобства это повлечет на остальных собственников, которые свое имущество в залог не закладывали.

А с каких это пор у нас кондоминиум разделяет право собственности и присваивает разные кадастровые  номера? Если три собственника у торгового дома, а залог необходимо оформить на одного, то и флаг в руки юстиции.

[Гость Екатерина]

Обратите внимание на п.6. ст. 209 ГК РК

 

Совсем не обязательно чтобы кондоминимум возникал в жилых домах. Обязательное требование - это наличие частной собственности на часть здания и общей долевой в том же здании.

По банку требование правильное, т.к. при оформлении залога под единым кадастровым номером, обременение будет оформлено на все здание. Представляете какие неудобства это повлечет на остальных собственников, которые свое имущество в залог не закладывали.

Дело в том, что проданные части с отдельным входом. Кадастровые номера у всех помещений разные. общая долевая собственности только на единый и неделимый земельный участок. Обременение банка висит в базе только на нашем обьекте и соответствующей ему земельной доле в общем земельном участке. 

[*DOCTOR*]

А с каких это пор у нас кондоминиум разделяет право собственности и присваивает разные кадастровые  номера? Если три собственника у торгового дома, а залог необходимо оформить на одного, то и флаг в руки юстиции.

Зарегистрированый кондиминимум позволяет разделить предмет залога. Флаг юстиции или нет - проблема юстиции, но когда другой собственник обратится за справкой о наличии прав и обременений и залог будет оформлен на все здание, вот и получит он себе проблемы на ровном месте.

[Гость Екатерина]

Зарегистрированый кондиминимум позволяет разделить предмет залога. Флаг юстиции или нет - проблема юстиции, но когда другой собственник обратится за справкой о наличии прав и обременений и залог будет оформлен на все здание, вот и получит он себе проблемы на ровном месте.

Увераю Вас, в справке о наличии прав и обременений...... у других собственников наш залог не выходит и никогда не выходил... Объект находится в залоге не первый год, и при сотрудничестве с другим банком, такого вопроса не возникало, и только  после рефинанса, юрист нынешнего банка, выносит критическое замечание (о необходимости регистрации кондоминиума)... Хотя в юстиции дают ответ, что не видят нарушений в правоустанавливающих документах. Кроме того, некоторые собственники отчужденных помещений не согласны проводить процедуру регистрации кондоминиума.

[Гость Екатерина]

http://blogs.e.gov.kz/ru/blogs/imashev_b/questions/272855

Спасибо большое!

[Irina_STKZ]

Увераю Вас, в справке о наличии прав и обременений...... у других собственников наш залог не выходит и никогда не выходил... Объект находится в залоге не первый год, и при сотрудничестве с другим банком, такого вопроса не возникало, и только  после рефинанса, юрист нынешнего банка, выносит критическое замечание (о необходимости регистрации кондоминиума)... Хотя в юстиции дают ответ, что не видят нарушений в правоустанавливающих документах. Кроме того, некоторые собственники отчужденных помещений не согласны проводить процедуру регистрации кондоминиума.

Я тоже так думаю. Даже в жилом доме до регистрации кондоминиума - каждый собственник своего жилья, хочет закладывает, хочет сдает... После регистрации кондоминиума в течение месяца надо зарегистрировать ну так скажем КСК (орган управления), открыть лицевые счета и совместно содержать имущество. Думаю, что с содержанием у вас проблем нет. И если остальные собственники не хотят кондоминиум, вы не можете его зарегистрировать.