Изменения в госзакупки на 2016 год

[V.i.t.алий Лозовских]

Самат Красавчик, тема для ответов по заданному вопросу.

По вопросам предложений и изменений в закон о ГЗ -создавайте тему отдельно.

[Zhamit]

1 час назад, Ksyusha Beskova сказал(а):

Договор подписали. Вот теперь не знаем что делать в такой ситуации.

а что прописали в договоре и в приложении?  просто помещение?

чтобы точно ответить надо ваши документы посмотреть

[Ксюша Бескова]

28 минуты назад, Zhamit сказал(а):

а что прописали в договоре и в приложении?  просто помещение?

чтобы точно ответить надо ваши документы посмотреть

Не, эту ситуацию для примера я написала на основе предыдущей в этой теме. У меня похожая. И да, в приложении к договору так и написано, просто.

[bewbarmachnik]

День добрый коллеги! Коллеги на веб портале государственных закупок опубликовали "Разъяснения по закупкам 2016" к новому Закону, интересует что вы думаете об основаниях  выбора способа закупки "Запрос ценовых предложений" предусмотренного статьей 37 Закона!

Приведу разъяснение здесь:

 

Цитата

 

Можно ли приобретать товары, работы, услуги, стоимость которых не превышает четырехтысячекратного МРП?

В соответствии с п.1 ст. 37 Закона «О государственных закупках», государственные закупки способом запроса ценовых предложений проводятся на однородные товары, работы, услуги, если годовые объемы таких однородных товаров, работ, услуг в стоимостном выражении не превышают четырехтысячекратного размера месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, при этом решающим условием является цена.

При этом, согласно п.4 ст.37 Закона «О государственных закупках» (далее - Закон), не допускается осуществление государственных закупок способом запроса ценовых предложений товаров, работ, услуг, поставка (выполнение, оказание) которых требует получения разрешения или направления уведомления в соответствии с законодательством Республики Казахстан о разрешениях и уведомлениях.

Таким образом, в случае, если поставка товаров, выполнения работ, оказания услуг регулируется законодательством о разрешениях и уведомлениях, приобретение таких товаров, работ, услуг осуществляется способом конкурса или аукциона.

 

Я вот никак не могу вникнуть в это разъяснение, то ли "Получения Поставщиком самого разрешения (лицензия) в уполномоченном органе" или же "Получения от Поставщика самого разрешения (лицензии)  Заказчиком". 

Вот сейчас есть у меня в плане проектно-изыскательные работы, сумма которого оценивается в 15000 тенге, способ для него выбрал из одного источника путем прямого заключения, не уж то на эти 15 тысяч нужно проводить конкурс?

[Zhamit]

2 часа назад, Ксюша Бескова сказал(а):

Не, эту ситуацию для примера я написала на основе предыдущей в этой теме. У меня похожая. И да, в приложении к договору так и написано, просто.

в любом случае вам придется прекращать договорные отношения, не будете же размещать офис в ангаре.

Советую получить квалифицированную помощь у юриста с опытом в сфере госзакупок. Для этого нужно предоставить ему всю документацию касающуюся данной закупки, начиная с утвержденного плана закупок и заканчивая договором с приложениями

1 час назад, bewbarmachnik сказал(а):

День добрый коллеги! Коллеги на веб портале государственных закупок опубликовали "Разъяснения по закупкам 2016" к новому Закону, интересует что вы думаете об основаниях  выбора способа закупки "Запрос ценовых предложений" предусмотренного статьей 37 Закона!

Приведу разъяснение здесь:

 

Я вот никак не могу вникнуть в это разъяснение, то ли "Получения Поставщиком самого разрешения (лицензия) в уполномоченном органе" или же "Получения от Поставщика самого разрешения (лицензии)  Заказчиком". 

Вот сейчас есть у меня в плане проектно-изыскательные работы, сумма которого оценивается в 15000 тенге, способ для него выбрал из одного источника путем прямого заключения, не уж то на эти 15 тысяч нужно проводить конкурс?

если закупаемые Вами ТРУ входят в перечень лицензируемой деятельности, либо получения разрешительных документов, то с 1 источника нельзя однозначно.

Изменено 14 Марта 2016 пользователем Zhamit

[bewbarmachnik]

13 минуты назад, Zhamit сказал(а):

в любом случае вам придется прекращать договорные отношения, не будете же размещать офис в ангаре.

Советую получить квалифицированную помощь у юриста с опытом в сфере госзакупок. Для этого нужно предоставить ему всю документацию касающуюся данной закупки, начиная с утвержденного плана закупок и заканчивая договором с приложениями

если закупаемые Вами ТРУ входят в перечень лицензируемой деятельности, либо получения разрешительных документов, то нужно проводить конкурс. Ценовое нельзя однозначно.

суть данного пункта этим разъяснением совсем исказили, какой поставщик согласиться работать чтобы заключить договор, на 15 тысяч тенге нужно собирать кучу документов по квалификационным требованиям,  я вот у них на эти 15 тысяч выпрашивал ценовое предложение чтобы включить его в план закупок, а тут еще и такой пункт! Я конечно в курсе что законодатель хотел, чтобы все эти закупки максимум проводились на конкурентной основе, но по моему данный пункт совсем излишни, навреное все таки поменяю способ на "один источник путем прямого заключения Договора", так менее проблематичнее, возьму пару ценовых у поставщиков! 

В дополнение вопросик: Достаточно ли двух ценовых предложений от поставщиков чтобы заключить договор из одного истотчника путем прямого заключения, у кого были проверки, подскажите хватит ли и двух ценовых предложений?

[Орал]

Вообще законом не предусмотрена обязанность заказчика собирать более двух ЦП при закупках из 1 источника. Главное - не завышать размер ЦП.

[bewbarmachnik]

11 минуту назад, Орал сказал(а):

Вообще законом не предусмотрена обязанность заказчика собирать более двух ЦП при закупках из 1 источника. Главное - не завышать размер ЦП.

Добрый день Орал, касательно сбора ценовых предложений так это я делаю/делают для того чтобы показать что "вот есть такие поставщики у которых цена вот такая, есть другие поставщики у которых цена вот такая, так как цена у этого поставщика ниже чем у того поставщика я заключил с этим поставщиком",!  Вы под "не завышать размер ЦП" что именно имеете ввиду?

А Орал можете привести пример заключения Договора скажем на обычные бумаги А4, способом путем прямого заключения?

Изменено 14 Марта 2016 пользователем bewbarmachnik
исправление

[Орал]

Действуете по. 2 ст. 41 Закона, делаете отчет согласно приложению 17 к Правилам ГЗ. В принципе, сбор ЦП от разных поставщиков не будет лишним, но в нашей практике мы требовали от ПП подробного обоснования ЦП.

[bewbarmachnik]

День добрый, спасибо за ответы, а все таки для общего понимания ситуации для чего нужно было вводить такой пункт касательно тех закупок которые лицензируются, в чем же была такая необходимость, ведь разрабатывать конкурсную документацию не просто, к тому же есть такие Заказчики, где бухгалтера занимаются не только закупками но и всеми остальной бухгалтерией!

[Zhamit]

2 часа назад, bewbarmachnik сказал(а):

День добрый, спасибо за ответы, а все таки для общего понимания ситуации для чего нужно было вводить такой пункт касательно тех закупок которые лицензируются, в чем же была такая необходимость, ведь разрабатывать конкурсную документацию не просто, к тому же есть такие Заказчики, где бухгалтера занимаются не только закупками но и всеми остальной бухгалтерией!

как говорил Козьма Прутков: - Зри в корень!

уполномоченный орган мотивирует тем, что в режиме прежнего ЗоГЗ в ценовых закупках зачастую становились победителями поставщики не имеющие лицензий или разрешительных документов, что соответственно срывало сроки освоения бюджетных средств. 

что касается бухгалтеров, ИМХО госзакупками должен заниматься специалист с юридическим образованием при содействии инженерно-технического персонала, если закупки касаются СМР. Тут уже решать вам, или содержать специалиста, или экономить деньги. Последний способ довольно сомнительно эффективен, если посчитать сколько объемов закупок предприятие теряет из-за слабой подготовки к тендерам.

Изменено 15 Марта 2016 пользователем Zhamit

[Serzhan]

Легче было бы дать право заказчикам требовать соответствующие лицензии и разрешения, в этом нет ничего противозаконного. Но нет наши законодатели решили вообще отменить закупки по ценовкам ТРУ требующих лицензии. Заказчикам приходится объявлять целый конкурс для услуг охраны, поверки средств измерении.

[bewbarmachnik]

16 час назад, Zhamit сказал(а):

как говорил Козьма Прутков: - Зри в корень!

уполномоченный орган мотивирует тем, что в режиме прежнего ЗоГЗ в ценовых закупках зачастую становились победителями поставщики не имеющие лицензий или разрешительных документов, что соответственно срывало сроки освоения бюджетных средств. 

что касается бухгалтеров, ИМХО госзакупками должен заниматься специалист с юридическим образованием при содействии инженерно-технического персонала, если закупки касаются СМР. Тут уже решать вам, или содержать специалиста, или экономить деньги. Последний способ довольно сомнительно эффективен, если посчитать сколько объемов закупок предприятие теряет из-за слабой подготовки к тендерам.

теперь понятно какая была необходимость, думается обоснованно ввели. Спасибо за разъяснение!

16 час назад, Serzhan сказал(а):

Легче было бы дать право заказчикам требовать соответствующие лицензии и разрешения, в этом нет ничего противозаконного. Но нет наши законодатели решили вообще отменить закупки по ценовкам ТРУ требующих лицензии. Заказчикам приходится объявлять целый конкурс для услуг охраны, поверки средств измерении.

Насколько помню такое право и так было по умолчанию, где Заказчик смотрел в Закон "О лицензировании"  и требовал от поставщиков соответствующей лицензии, по крайней мере я так делал,  но в этом новом законе хоть и обоснованно, но  по моему перегиб палки, можно было бы какой то функционал внедрить на портале где бы Заказчик при объявлений закупки ставил обязательное прикрепление лицензии с указанием какой именно лицензии путем выбора из списка, наподобие выбора способа закупки, насколько память не изменяет был какой-то электронный реестр лицензии, можно было бы как то порталом взаимодействовать эти две системы, наподобие взаимодействия с сайтом налогового!

[Ваня]

Господа юристы, нужна Ваша помощь, коллеги. ИП стал победителем гос закупок способом запроса ценовых предложений. Согласно п.3 ст.43 Закона  РК "О госзакупках" проект договора о гз должен быть удостоверен посредством ЭЦП в течение 3 рабочих дней со дня поступления на веб-портал гз уведомления с приложением проекта договора о гз. ИП в установленный законом срок не подтвердил на сайте и соответственно был автоматом признан приказом уполномоченного органа (Комитет по госзакупкам МФ РК) недобросовестным участником ГЗ. Но между ИП и заказчиком был заключен этот же договор на бумажном носителе в 1 день направления проекта договора о гз. Так как это изменение было введено только в этом году клиент упустил и оказался в реестре. Впоследствии заказчик вынужден был предложить заключение договора следующему за победителем поставщику. Как  вы думаете,коллеги, можно ли оспорить решение уполномоченного органа и каковы шансы выиграть процесс, если указать что имеется подписанный договор на бумажном носителе? 

[Zhamit]

8 часов назад, Ваня сказал(а):

Господа юристы, нужна Ваша помощь, коллеги. ИП стал победителем гос закупок способом запроса ценовых предложений. Согласно п.3 ст.43 Закона  РК "О госзакупках" проект договора о гз должен быть удостоверен посредством ЭЦП в течение 3 рабочих дней со дня поступления на веб-портал гз уведомления с приложением проекта договора о гз. ИП в установленный законом срок не подтвердил на сайте и соответственно был автоматом признан приказом уполномоченного органа (Комитет по госзакупкам МФ РК) недобросовестным участником ГЗ. Но между ИП и заказчиком был заключен этот же договор на бумажном носителе в 1 день направления проекта договора о гз. Так как это изменение было введено только в этом году клиент упустил и оказался в реестре. Впоследствии заказчик вынужден был предложить заключение договора следующему за победителем поставщику. Как  вы думаете,коллеги, можно ли оспорить решение уполномоченного органа и каковы шансы выиграть процесс, если указать что имеется подписанный договор на бумажном носителе? 

Читайте п.4 ст.43: ЗоГЗ:  Требования по заключению договора о государственных закупках посредством веб-портала государственных закупок не распространяются на случаи, предусмотренные подпунктами 4), 9), 17), 18), 20), 21), 23),26), 31), 32), 35), 40), 41) пункта 3 статьи 39 и статьей 50 настоящего Закона.

Если поставляемые Вами ТРУ не подпадают ни под один из этих пунктов, то к сожалению не оспорите, т.к. согласно п.1 ст.44 считаетесь уклонившимся от заключения договора.  

[mikitra21]

Дорогие знатоки! В новом законе есть вот такой пункт, относящийся к статье 39 Обоснование закупок способом из одного источника:

50) если имеется необходимость в осуществлении государственных закупок ежедневной и (или) еженедельной потребности на период до подведения итогов государственных закупок способом конкурса либо аукциона и вступления в силу договора о государственных закупках в случае, если такие государственные закупки осуществляются в течение первого месяца года по перечню, утвержденному уполномоченным органом, в объеме, не превышающем объема государственных закупок таких товаров, работ, услуг, необходимого для обеспечения потребности заказчика в течение срока проведения государственной закупки, но не более чем на два месяца.

Настоящий подпункт применяется в случае отказа поставщика на продление действия договора о государственных закупках, заключенного в предыдущем году;

В конце пункта говориться о "продлении действия договора", но в самом законе и правилах я определение этого понятия (продление договора) и основания для него не нашла. Подскажите где может быть и есть ли вообще?