Признание право собственности на квартиру.

[Гость Андрей]

Добрый вечер! Уважаемые знатоки жилищного права прошу подсказать совет как правильно поступить с квартирой. Имеется однокомнатная квартира на которую имеется Ордер который выдан исполкомом городского совета народных депутатов от 18.01.1980 года. Ордер на квартиру выдан Ивановой Наталье Семеновне (мать) которая работала в больнице. В ордере указано право занятия жилой площади. Основание к выдачи ордера распоряжение выданное 1980 году (указано в ордере) Ордер на квартиру подписан заведующим отделения по учету, распределения и обмену жилой площади, стоит печать. В ордере указано  второе лицо с правом на жил площадь Иванов Евгений (старший сын). Имеется домовая книга в которой прописана мать Иванова Н.С и ее младший сын Иванов Егор которые проживали в этой квартире. Старший сын Иванов Евгений умер в 2000 году. Мать Иванова Н.С умерла 2014 году. Младший сын Иванов Егор в наследство не вступал. Младший сын до настоящего времени проживает в этой квартире сделал ремонт и ежемесячно оплачивает коммунальные услуги. Фактически если младший сын Иванов Егор прописан в квартире получается он является наследником по закону этой квартиры. Как должен в данный момент поступить  Иванов Егор (младший сын), чтобы документально стать собственником квартиры? Обратиться к нотариусу или можно сразу в суд признавать право собственности?

[Александр К]

Через суд о признании факта принятия наследства.

[СЕРЖО]

Право собственности на квартиру не зарегистрированно, не проще по ст 240 ГК РК

Добрый вечер! Уважаемые знатоки жилищного права прошу подсказать совет как правильно поступить с квартирой. Имеется однокомнатная квартира на которую имеется Ордер который выдан исполкомом городского совета народных депутатов от 18.01.1980 года. Ордер на квартиру выдан Ивановой Наталье Семеновне (мать) которая работала в больнице. В ордере указано право занятия жилой площади. Основание к выдачи ордера распоряжение выданное 1980 году (указано в ордере) Ордер на квартиру подписан заведующим отделения по учету, распределения и обмену жилой площади, стоит печать. В ордере указано  второе лицо с правом на жил площадь Иванов Евгений (старший сын). Имеется домовая книга в которой прописана мать Иванова Н.С и ее младший сын Иванов Егор которые проживали в этой квартире. Старший сын Иванов Евгений умер в 2000 году. Мать Иванова Н.С умерла 2014 году. Младший сын Иванов Егор в наследство не вступал. Младший сын до настоящего времени проживает в этой квартире сделал ремонт и ежемесячно оплачивает коммунальные услуги. Фактически если младший сын Иванов Егор прописан в квартире получается он является наследником по закону этой квартиры. Как должен в данный момент поступить  Иванов Егор (младший сын), чтобы документально стать собственником квартиры? Обратиться к нотариусу или можно сразу в суд признавать право собственности?

Через суд о признании факта принятия наследства.

Право собственности на квартиру не зарегистрированно. Не проще по приобретательной давности?

[Ahmetova]

да. квартира не приватизирована. наследства вовсе нет. насчет приобретательской давности верно, но судебная практика не утешительная. как вариант через легализацию? хотя тоже не факт. 

[СЕРЖО]

Нет , легализация не пойдет.  По 240 ГК РК. Если семь лет проживает в квартире

[Александр К]

И приобретательная возможна, и факт принятия наследства возможен. Легализация тоже, теоретически, но, имхо, не прокатит.

[Ahmetova]

 факт принятия наследства возможен

интересно как можно унаследовать не приватизированную квартиру? 

 

[СЕРЖО]

Действующее гражданское законодательство устанавливает, что для установления права собственности на имущество, по основанию приобретательной давности, необходимо наличие трех основных критериев владения таким имуществом (пункт 1 статьи 240 Гражданского кодекса):

 

1. владение должно быть добросовестным;
2. владение должно быть открытым;
3. владение должно быть непрерывным.

20 апреля 2006 года Верховным Судом Республики Казахстан было принято Нормативное Постановление "О практике рассмотрения судами споров о праве на жилище, оставленное собственником" (далее по тексту - "Нормативное постановление"), которым было раскрыто понятие вышеназванных критериев.

Согласно пункту 10 Нормативного постановления, добросовестность владенияозначает, что лицо стало владельцем жилища правомерно, то есть оно оказалось у данного владельца в результате событий и действий, которые прямо признаются законом, иными правовыми актами, либо не противоречит им, но не получили правового оформления (например, передача собственником жилища без соблюдения предусмотренной законом формы договора купли-продажи, аренды и т.д.).

Открытость владения означает, что лицо не принимает никаких мер, направленных на то, что бы скрыть обстоятельство владения жилищем, несет бремя содержания жилища, оплачивает коммунальные услуги и т.п.

Непрерывность владения означает, что жилище находится во владении данного лица в течение определенного периода времени, без передачи права владения третьим лицам.

Таким образом, лишь при наличии всех вышеуказанных критериев в совокупности, лицо владеющее имуществом, вправе признать на нее право собственности по основанию приобретательной давности.

Однако следует учитывать, что приобретательная давность применима не ко всем случаям. Так к примеру в случае с не приватизированной квартирой это правило вряд ли может быть применено. Если гражданин проживает в государственном жилье на основании ордера или договора найма, то он владеет этим имуществом не как своим собственным, а как наниматель. Если же гражданин вселился в жилое помещение незаконно, без какого либо права, то здесь вовсе не может быть речи о добросовестном владении и, соответственно, о приобретательной давности. Суд в этом случае может отказать в удовлетворении требования, о признании права собственности на имущество по приобретательной давности, ввиду отсутствия такого критерия, как добросовестность владения.

 

 

 

•  

 

[Ahmetova]

Однако следует учитывать, что приобретательная давность применима не ко всем случаям. Так к примеру в случае с не приватизированной квартирой это правило вряд ли может быть применено. Если гражданин проживает в государственном жилье на основании ордера или договора найма, то он владеет этим имуществом не как своим собственным, а как наниматель.

ну вот. 

[СЕРЖО]

И получается Андрею, никак нельзя оформить квартиру.

[СЕРЖО]

У кого-нибудь есть судебная практика по аналогичному случаю.

[Nurlan80]

У квартиры есть собственник - государство! Соответственно иски по признанию права собственности отпадают. Нужно обратиться для переоформления договора найма (ордера) на имя Егора, после чего, если у него есть основания, он сможет приватизировать квартиру.

 

[СЕРЖО]

В случае смерти работника, которому было предоставлено жилище, приравненное к служебному, право приватизации переходит к членам семьи умершего (погибшего), независимо от срока работы умершего (погибшего).
Правила приватизации жилищ из государственного жилищного фонда  разработаны в соответствии с подпунктом 6-1) статьи 10-1 Закона Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года «О жилищных отношениях» и определяют порядок приватизации жилищ из государственного жилищного фонда.
 

2. Порядок приватизации жилищ из государственного жилищного фонда

12. Решение вопроса о приватизации жилищ принимают: 1) из коммунального жилищного фонда - жилищные комиссии местных исполнительных органов; 2) из жилищного фонда государственных предприятий - жилищные комиссии государственных предприятий; 3) из жилищного фонда государственных учреждений - жилищные комиссии государственных учреждений. Типовое положение о жилищных комиссиях утверждается уполномоченным органом, осуществляющим реализацию государственной политики в сфере жилищных отношений. 13. Приватизация жилищ оформляется договором о приватизации жилища согласно приложению к настоящим Правилам. 14. Для приобретения в собственность жилищ в порядке приватизации заявитель представляет на рассмотрение жилищной комиссии следующие документы: 1) заявление на приватизацию занимаемого жилища, подписанное всеми совершеннолетними членами семьи нанимателя; 2) копии удостоверений личности либо паспортов заявителя и членов его семьи; 3) копии свидетельства о заключении (расторжении) брака, смерти членов семьи, рождении детей (по мере необходимости); 4) копии договора найма (аренды) либо ордера на жилище; 5) справки территориального органа юстиции (о наличии или отсутствии у заявителя и постоянно проживающих с ним членов семьи жилища, принадлежащего им на праве собственности по Республике Казахстан); 6) справку адресного бюро или акима сельского округа, подтверждающую проживание в соответствующем населенном пункте; 7) в случаях признания других лиц членами семьи заявителя, последним представляется решение суда о признании их членами семьи заявителя; 8) граждане, относящиеся к социально уязвимым слоям населения, дополнительно представляют документ, подтверждающий принадлежность заявителя (семьи) к социально уязвимым слоям населения; 9) граждане, относящиеся к категории государственных служащих, работников бюджетных организаций, военнослужащих, сотрудников специальных государственных органов и лиц, занимающих государственные выборные должности, дополнительно представляют справку с места работы (службы) либо копию документа, подтверждающего трудовую деятельность работника. Кандидаты в космонавты, космонавты представляют документ, подтверждающий их статус, который присваивается Правительством Республики Казахстан; 10) документ, подтверждающий отсутствие задолженности по договору найма жилища; 11) в случае приватизации в соответствии с пунктом 7 настоящих Правил - документ, подтверждающий принадлежность к категории граждан, имеющих право на безвозмездное получение в собственность жилища из государственного жилищного фонда. Запрещается истребование дополнительных документов, не предусмотренных настоящими Правилами. 15. Жилищные комиссии в течение тридцати календарных дней со дня сдачи заявителем документов, указанных в пункте 14 настоящих Правил, принимают решение о приватизации жилища либо выносят мотивированный отказ в письменном виде. 16. Мотивированный отказ в приватизации жилища жилищной комиссией выносится по следующим основаниям: 1) в случае несоответствия заявителя требованиям, указанных в пунктах 3, 4, 5, 6 и 10 настоящих Правил; 2) непредставление заявителем документов, указанных в пункте 14 настоящих Правил. 17. Отказ в приватизации жилища по основанию, указанному в подпункте 2) пункта 16 Правил, не препятствует повторному обращению заявителя в жилищную комиссию с представлением документов, указанных в пункте 14 настоящих Правил. 18. После принятия решения жилищной комиссией о приватизации жилища органом, предоставляющим жилище, производится расчет остаточной стоимости жилища: 1) государственными учреждениями согласно приказу министра финансов Республики Казахстан от 24 февраля 2011 года № 95 «О некоторых вопросах государственного регулирования системы бухгалтерского учета и финансовой отчетности в государственных учреждениях»; 2) государственными предприятиями в соответствии с требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности. 19. После вынесения решения о приватизации передача жилища из жилищного фонда государственных предприятий и государственных учреждений в коммунальную собственность осуществляется в течение тридцати календарных дней со дня вынесения решения о передаче в соответствии с Правилами передачи государственного имущества, закрепленного за государственными юридическими лицами, из одного вида государственной собственности в другой, утвержденными постановлением Правительства Республики Казахстан от 1 июня 2011 года № 616. После вынесения решения о приватизации передача жилища из жилищного фонда коммунального государственного предприятия и коммунального государственного учреждения в коммунальный жилищный фонд производится в течение тридцати календарных дней. 20. При осуществлении органом, предоставляющим жилище, перевода жилища, подлежащего приватизации, в коммунальный жилищный фонд единовременно заявителю представляется справка о стоимости жилища, где указывается сумма, подлежащая оплате. 21. После перевода жилища, подлежащего приватизации, в коммунальный жилищный фонд в течение десяти календарных дней между местным исполнительным органом и заявителем заключается договор о приватизации жилища. 22. После заключения договора о приватизации жилища в течение тридцати календарных дней производится оплата стоимости жилища, подлежащей уплате в местный бюджет, за исключением случаев, указанных в пункте 23 настоящих Правил. При безвозмездном приобретении в собственность жилища оплата не производится. 23. Граждане, приватизирующие жилище, могут производить оплату стоимости жилища в рассрочку сроком до десяти лет. График, условия и сроки оплаты стоимости жилища в рассрочку предусматриваются в договоре о приватизации жилища. При этом, граждане, приватизирующие жилище, вносят первоначальный взнос в размере не менее тридцати процентов от стоимости жилища, установленной в договоре о приватизации жилища. Общая сумма платежа с учетом рассрочки указывается в графике оплаты стоимости жилища, являющемся неотъемлемым приложением к договору о приватизации жилища. 24. Изменение места работы заявителя после получения в установленном порядке решения о приватизации жилища в рассрочку не влияет на дальнейшую реализацию его права приватизации жилища по указанному решению. 26. В случае неуплаты гражданами стоимости жилища по графику, предусмотренному в договоре о приватизации жилища, в течение шести месяцев подряд, местный исполнительный орган расторгает договор о приватизации жилища в судебном порядке, направив уведомление за тридцать календарных дней до даты подачи заявления в суд, за исключением случаев, когда сумма платежей, полученных от гражданина, превышает половину стоимости жилища. В случае неуплаты стоимости жилища по графику в течение шести месяцев подряд заявителем, оплатившим более половины стоимости жилища, местный исполнительный орган взыскивает задолженность в судебном порядке без расторжения договора о приватизации жилища. 25. При расторжении договора о приватизации жилища по своей инициативе либо в случае неуплаты стоимости жилища по графику оплаты в течении шести месяцев подряд сумма, внесенная для погашения стоимости жилища, возвращается заявителю за вычетом суммы оплаты за пользование жилищем из государственного жилищного фонда за время между заключением договора о приватизации жилища и до его расторжения. При недостаточности данной суммы заявитель возмещает разницу суммы оплаты за пользование жилищем из государственного жилищного фонда за время между заключением договора о приватизации жилища и до его расторжения. 27. Договор приватизации жилища составляется в двух экземплярах, один из которых хранится в местном исполнительном органе, второй экземпляр выдается заявителю.

 

[Александр К]

интересно как можно унаследовать не приватизированную квартиру? 

 

Вот так - через суд. Признание факта фактического принятия наследства. 

[Ahmetova]

какое наследство? имущество - государственное. 

[Ahmetova]

Наследования квартиры тут не будет. Но можно попробовать получить право на приватизацию. 

Документы смотреть нужно. По каким основаниям предоставлено жилье. 

 

Статья 95. Изменение договора вследствие признания нанимателем (поднанимателем) другого члена семьи 
Совершеннолетний член семьи нанимателя (поднанимателя) может с согласия нанимателя (поднанимателя) и остальных совершеннолетних членов семьи потребовать признания его нанимателем (поднанимателем) по ранее заключенному договору найма (поднайма) вместо первоначального нанимателя (поднанимателя). Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя (поднанимателя) любому совершеннолетнему члену семьи умершего (погибшего). 
Перемена нанимателя (поднанимателя) влечет за собой переоформление договора найма (поднайма) жилища.

Статья 101. Правовой режим жилищ, приравненных к служебным
3. Государственные служащие и работники бюджетных организаций, государственных предприятий, кандидаты в космонавты, космонавты, лица, занимающие государственные выборные должности, могут приватизировать занимаемые ими жилища, приравненные к служебным, по остаточной стоимости, если они проработали на государственной службе, государственном предприятии или в бюджетных организациях (включая срок пребывания на государственной выборной должности) не менее десяти лет (в совокупности), а также независимо от срока работы, если трудовые отношения прекращены по следующим основаниям:
1) ликвидации организации, сокращения численности или штата работников;
2) в связи с болезнью, препятствующей дальнейшей работе;
3) в связи с выходом на пенсию.
Кандидаты в космонавты, космонавты, имеющие стаж работы в сфере космической деятельности более пятнадцати лет, имеют право приватизировать жилище безвозмездно.

В случае смерти работника, которому было предоставлено жилище, приравненное к служебному, право приватизации переходит к членам семьи умершего (погибшего) независимо от срока работы умершего (погибшего).

Статья 109. Служебные жилища
2. Работники государственных учреждений и судьи могут приватизировать занимаемые ими служебные жилища по остаточной стоимости, если они проработали на государственной службе, в бюджетных организациях, государственных предприятиях или в должности судьи (включая срок пребывания на государственной выборной должности) не менее десяти лет (в совокупности), а также независимо от срока работы, если трудовые отношения прекращены по следующим основаниям:
1) ликвидация организации, сокращение численности или штата работников;
2) в связи с болезнью, препятствующей дальнейшей работе;
3) в связи с выходом на пенсию.
В случае смерти работника, которому было предоставлено служебное жилище, право приватизации переходит к членам семьи умершего (погибшего) независимо от срока работы умершего (погибшего).

 

 

 

Статья 13. Приобретение нанимателем права собственности на занимаемое жилище из государственного жилищного фонда в порядке приватизации
1. В случаях, предусмотренных настоящим Законом, наниматель жилища из государственного жилищного фонда с согласия совершеннолетних членов семьи и с учетом прав несовершеннолетних вправе приватизировать жилище по остаточной стоимости на условиях, предусмотренных настоящим Законом, и в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан.
Круг членов семьи нанимателя определяется в соответствии со статьей 21 настоящего Закона.

Статья 21. Члены семьи собственника жилища 
1. Членами семьи собственника жилища признаются постоянно совместно проживающие супруги и их дети. Родители супругов, а также дети, имеющие свои семьи и постоянно проживающие с собственником, могут быть признаны членами семьи собственника только по взаимному согласию. 
2. Членами семьи собственника жилища могут быть признаны в исключительных случаях и другие лица, если они постоянно проживают с собственником и ведут с ним общее хозяйство не менее пяти лет. Нетрудоспособные иждивенцы являются членами семьи собственника, если они постоянно проживают с собственником.

 

Попробуйте для начала стать нанимателем. И потом уже приватизировать квартиру - при наличии оснований. 

[СЕРЖО]

Добрый вечер! Уважаемые знатоки жилищного права прошу подсказать совет как правильно поступить с квартирой. Имеется однокомнатная квартира на которую имеется Ордер который выдан исполкомом городского совета народных депутатов от 18.01.1980 года. Ордер на квартиру выдан Ивановой Наталье Семеновне (мать) которая работала в больнице. В ордере указано право занятия жилой площади. Основание к выдачи ордера распоряжение выданное 1980 году (указано в ордере) Ордер на квартиру подписан заведующим отделения по учету, распределения и обмену жилой площади, стоит печать. В ордере указано  второе лицо с правом на жил площадь Иванов Евгений (старший сын). Имеется домовая книга в которой прописана мать Иванова Н.С и ее младший сын Иванов Егор которые проживали в этой квартире. Старший сын Иванов Евгений умер в 2000 году. Мать Иванова Н.С умерла 2014 году. Младший сын Иванов Егор в наследство не вступал. Младший сын до настоящего времени проживает в этой квартире сделал ремонт и ежемесячно оплачивает коммунальные услуги. Фактически если младший сын Иванов Егор прописан в квартире получается он является наследником по закону этой квартиры. Как должен в данный момент поступить  Иванов Егор (младший сын), чтобы документально стать собственником квартиры? Обратиться к нотариусу или можно сразу в суд признавать право собственности?

А если вообще ничего не делать, а просто жить? Ведь могут в приватизации  отказать, а так пока молчишь и государство не шевелится.

[СЕРЖО]

Право собственности государства на бесхозяйное недвижимое имущество

Факт установления права собственности по основанию приобретательной давности возможен только на основании вступившего в законную силу решения суда, которым установлен факт добросовестного открытого и непрерывного владения имуществом в течении 5 или 7 лет.

Однако как обстоит дело с недвижимым имуществом, право собственности на которое ни за кем не зарегистрировано? Какие права у Государства на такое имущество?

11 февраля 1992 года Кабинетом Министров Республики Казахстан было дано разъяснение по вопросам приватизации государственной собственности, согласно которому все жилье, построенное до 01 января 1991 года, включая жилой фонд, находящийся на балансе местных Советов народных депутатов, предприятий и организаций, а также дома, закрепленные на праве полного хозяйственного ведения либо переданные в оперативное управление предприятиям, учреждениям и организациям, относится к государственной собственности.

При этом согласно пункту 3 Нормативного постановления, государство и его органы не вправе отказаться от права собственности на принадлежащее им жилье, за исключением случаев отчуждения в установленном порядке.

Таким образом, в данном случае можно сделать вывод о том, что недвижимое имущество, возведенное до 01 января 1991 года и не имеющее собственника, права которого зарегистрированы в установленном порядке, принадлежит государству, и оно не может быть приобретено по основанию приобретательной давности.

Право государства на выселение из бесхозяйной квартиры

Гражданским законодательством установлено, что лицо может быть выселено из занимаемого жилья лишь его собственником и только на основании вступившего в законную силу решения суда.

Государство также может произвести выселение в судебном порядке, однако для этого необходимо провести ряд процедур, а именно:

• выявить такое бесхозяйное имущество;
• поставить его на учет, как бесхозяйное имущество, в регистрирующем органе (департаменте/управлении юстиции);
• по истечению года с момента постановки имущества на учет как бесхозяйной, местному исполнительном органу обратиться в суд с требование о признании имущества поступившим в государственную собственность.

Только лишь после проведения указанных процедур, государство, в лице его уполномоченных органов, вправе обратиться в суд с требованием о выселении лиц из принадлежащего государству жилья.

[Гость Михаил]

Здравствуйте подскажите пожалуйста, я проживаю в квартире она досталась отцу по выслуге лет он военный (авганец) отец жив здоров квартира не приватизированна находится на балансе воинской части ( в рэч) ордер есть в нём вписаны папа мама я и сестра хотим сделать приватизацию но сестра не идёт на контакт и вобще ничего не хочет делать, она уже  более 20 лет замужем и у неё другая фамилия и проживает в другом месте можно как нибудь исключить её из ордера и ли приватизировать без неё? Ордер старого образца в рэч говорят нужно сначала переделать ордер а потом приватизировать жильё

[Burubek]

17 часов назад, Гость Михаил сказал:

Здравствуйте подскажите пожалуйста, я проживаю в квартире она досталась отцу по выслуге лет он военный (авганец) отец жив здоров квартира не приватизированна находится на балансе воинской части ( в рэч) ордер есть в нём вписаны папа мама я и сестра хотим сделать приватизацию но сестра не идёт на контакт и вобще ничего не хочет делать, она уже  более 20 лет замужем и у неё другая фамилия и проживает в другом месте можно как нибудь исключить её из ордера и ли приватизировать без неё? Ордер старого образца в рэч говорят нужно сначала переделать ордер а потом приватизировать жильё

Приватизировать можно без сестры, главное, чтобы РЭЧ не заартачилась. Ведь закон о легализации уже не действует, а какой правовой механизм сейчас вы сможете использовать - даже не знаю...