Санкция за невыход на работу

[ОТТО 1945]

13 минуты назад, -Сандугаш- сказал(а):

Как Вы думаете, каковы шансы у прежнего работодателя, если он обратится в суд с иском вроде о принуждении ТС доработать остаток срока с выполнением определенного перечня работ по передаче и т.д.?  

т.е. обязать ТС доработать столько-то дней?

я думаю есть вариант попроще, не увольнять работника, руководствуясь п.5  ст. 56 кодекса, а потом новому работодателю написать письмо, типа уважаемый __________________, вы заключили ТД с работником ______________________, однако, данный договор следует считать недействительным, поскольку данный работник все еще является работником ТОО ___________________, поскольку ТД с ним надлежащим образом расторгнут не был, в связи с чем настоятельно рекомендую Вам не заключать ТД с данным работником до выполнение работником взятых на себя обязательств перед ТОО _________________в полном объеме и расторжении ТД в установленном законодательством порядке, как то так.   

[-Сандугаш-]

Только что, ОТТО 1945 сказал(а):

я думаю есть вариант попроще, не увольнять работника, руководствуясь п.5  ст. 56 кодекса, а потом новому работодателю написать письмо, типа уважаемый __________________, вы заключили ТД с работником ______________________, однако, данный договор следует считать недействительным, поскольку данный работник все еще является работником ТОО ___________________, поскольку ТД с ним надлежащим образом расторгнут не был, в связи с чем настоятельно рекомендую Вам не заключать ТД с данным работником до выполнение работником взятых на себя обязательств перед ТОО _________________в полном объеме и расторжении ТД в установленном законодательством порядке, как то так.   

простите не совсем поняла:

1.Какой смысл первому ТОО давать какие-либо рекомендации второму ТОО? И почему оно (второе) должно прислушиваться, раз само настаивает, чтоб работник вышел как можно быстрее?

2.Разве есть запрет или правило, что пока один ТД не расторгнут, нельзя заключать второй ТД? насколько мне известно здесь нет нарушений.  

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

27 минуты назад, -Сандугаш- сказал(а):

Как Вы думаете, каковы шансы у прежнего работодателя, если он обратится в суд с иском вроде о принуждении ТС доработать остаток срока с выполнением определенного перечня работ по передаче и т.д.?  

т.е. обязать ТС доработать столько-то дней?

Ничтожны. Ч. 1 ст. 24 Конституции РК совершенно определенно запрещает применение принудительного труда.

[ОТТО 1945]

24 минуты назад, -Сандугаш- сказал(а):

 

это не рекомендация, а мягкая угроза, с указанием очевидного нарушения трудового законодательства и невозможности заключать трудовой договор с работником который еще где то работает, трудовой кодекс предполагает наличие не одного ТД, но один из этих договоров (первый) будет основным, а последующие по совместительству и количество часов по таким договорам не может превышать 12 часов в сутки, отсюда уже вывод, что нельзя заключать два основных договора по 8 часов, плюс, для заключения второго договора необходимо принести что то вроде справки от первого руководителя, то есть заморочки есть и их надо соблюдать.   

6 минут назад, Jouko Lintunen сказал(а):

Ничтожны. Ч. 1 ст. 24 Конституции РК совершенно определенно запрещает применение принудительного труда.

вы как то уж слишком вольно статью конституции применяете, принуждать к труду, значит как минимум против воли человека заставлять его работать, в нашей ситуации человек взял на себя обязательство выполнять определенные трудовые функции и получает за это ЗП, и такие отношения предполагают соблюдение некоторых норм права, к примеру увольняться по истечению месяца с момента уведомления об этом, передать дела, имущества и т.д.,  

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

9 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

вы как то уж слишком вольно статью конституции применяете

Нисколько, только отвечаю на вопрос Сандугаш:

11 минуту назад, Jouko Lintunen сказал(а):

каковы шансы у прежнего работодателя, если он обратится в суд с иском вроде о принуждении ТС доработать остаток срока

 

[Janar]

сразу видно, кто сам поступает как бухгалтер Артем ))) и тех, кто пытается призвать к ответу таких как бухгалтер Артем )

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

1 минуту назад, Janar сказал(а):

сразу видно, кто сам поступает как бухгалтер Артем ))) и тех, кто пытается призвать к ответу таких как бухгалтер Артем )

На самом деле в жизни бывают разные ситуации, а у медали всегда 2 стороны.

[-Сандугаш-]

27 минуты назад, Jouko Lintunen сказал(а):

Нисколько, только отвечаю на вопрос Сандугаш:

 

Хорошо исправлюсь - иск о понуждении, иск об обязывании и т.д. Смысл то общий понятен  

[Janar]

25 минуты назад, Jouko Lintunen сказал(а):

На самом деле в жизни бывают разные ситуации, а у медали всегда 2 стороны.

если юрист нарушает сам нарушает условия тд, то вообще о чем может быть разговор

[Omega]

3 минуты назад, -Сандугаш- сказал(а):

Хорошо исправлюсь - иск о понуждении, иск об обязывании и т.д. Смысл то общий понятен  

Я считаю, что это бесперспективно, поскольку ТК предусмотрены случаи, когда работник просто не является на работу, т.е. не выполняет взятые на себя обязательства. Не явился - увольняйте по инициативе работодателя.

[-Сандугаш-]

Только что, Omega сказал(а):

 Не явился - увольняйте по инициативе работодателя.

Статья 52. Основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя

1. Трудовой договор с работником по инициативе работодателя может быть расторгнут в случаях:

То есть это право работодателя, а не обязанность.

[Omega]

Только что, Janar сказал(а):

если юрист нарушает сам нарушает условия тд, то вообще о чем может быть разговор

Жанар, вы слишком строго судите. Работодатели ведь тоже разные бывают. Может работник уже давно просил повысить зп, а директор повышает только своим любимчикам, а этого работника держит в черном теле... Ну и множество вариантов может быть.

Задача менеджеров по персоналу - это не только документы составлять и работников наказывать, нужно ведь еще и мотивировать сотрудников, создавать благоприятные условия и т.д. Как говорится, работник уходит не из компании, а от руководителя (Employees don't quit working for companies, they quit working for their bosses.)

[Janar]

15 минуту назад, Omega сказал(а):

Жанар, вы слишком строго судите. Работодатели ведь тоже разные бывают. Может работник уже давно просил повысить зп, а директор повышает только своим любимчикам, а этого работника держит в черном теле... Ну и множество вариантов может быть.

Задача менеджеров по персоналу - это не только документы составлять и работников наказывать, нужно ведь еще и мотивировать сотрудников, создавать благоприятные условия и т.д. Как говорится, работник уходит не из компании, а от руководителя (Employees don't quit working for companies, they quit working for their bosses.)

Для этого есть статья по инициативе работника с предупреждением за месяц. Это закон. В первую очередь законы должны исполнять юристы и бухгалтеры. 

Крупные организации собирают информацию по своим кандидатам по последним двум работам. Бухгалтер Артем может получить нелестный отзыв именно с этого места работы.

Получается, что права Работодателя (именно по этому вопросу) никак не защищены? Встал и ушел?

Изменено 25 Февраля 2016 пользователем Janar

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

1 час назад, -Сандугаш- сказал(а):

Хорошо исправлюсь - иск о понуждении, иск об обязывании и т.д. Смысл то общий понятен  

Смысл понятен, но сути не меняет. Хорошо, оставим в покое вольно, по мнению некоторых участников форума, трактуемый мною основной закон. Откуда вообще пошло что работник должен отработать или доработать? Единственная обязанность, предусмотренная ТК РК при увольнении работника по собственной инициативе это предупредить работодателя о своем намерении не менее чем за один месяц до предполагаемой даты увольнения (продолжая при этом работать). Разница очевидна. Так или иначе законных оснований таких требований нет. 

 

1 час назад, Janar сказал(а):

если юрист нарушает сам нарушает условия тд, то вообще о чем может быть разговор

Не о том, что кто-то поступает как ТС или пытается привлечь таких к ответственности. Название темы говорит само за себя.

Изменено 25 Февраля 2016 пользователем Jouko Lintunen

[-Сандугаш-]

15 час назад, Jouko Lintunen сказал(а):

 Откуда вообще пошло что работник должен отработать или доработать? Единственная обязанность, предусмотренная ТК РК при увольнении работника по собственной инициативе это предупредить работодателя о своем намерении не менее чем за один месяц до предполагаемой даты увольнения (продолжая при этом работать). 

 

Простите не совсем поняла Вас? Вроде Вы сами себе и ответили.  

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

2 часа назад, -Сандугаш- сказал(а):

2 часа назад, -Сандугаш- сказал(а):

Простите не совсем поняла Вас? Вроде Вы сами себе и ответили.  

 

Вы писали:

"Как Вы думаете, каковы шансы у прежнего работодателя, если он обратится в суд с иском вроде о принуждении ТС доработать остаток срока с выполнением определенного перечня работ по передаче и т.д.?  

т.е. обязать ТС доработать столько-то дней?

...иск о понуждении, иск об обязывании и т.д..."

 

[-Сандугаш-]

17 час назад, Jouko Lintunen сказал(а):

 Так или иначе законных оснований таких требований нет. 

 

Был от Вас вопрос: "Откуда вообще пошло что работник должен отработать или доработать? " 

Далее от Вас было пояснение: "Единственная обязанность, предусмотренная ТК РК при увольнении работника по собственной инициативе это предупредить работодателя о своем намерении не менее чем за один месяц до предполагаемой даты увольнения (продолжая при этом работать)" 

Здесь для меня видится противоречие. Значит работник все-таки должен продолжать работать в течение последнего месяца? 

 

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

3 минуты назад, -Сандугаш- сказал(а):

Был от Вас вопрос: "Откуда вообще пошло что работник должен отработать или доработать? " 

Далее от Вас было пояснение: "Единственная обязанность, предусмотренная ТК РК при увольнении работника по собственной инициативе это предупредить работодателя о своем намерении не менее чем за один месяц до предполагаемой даты увольнения (продолжая при этом работать)" 

Здесь для меня видится противоречие. Значит работник все-таки должен продолжать работать в течение последнего месяца? 

 

Быть может не совсем корректно выразился. Нет никакого противоречия. Он должен предупредить за месяц, а не отработать месяц. Этот месяц он может находиться "на больничном" или в отпуске, например.

Изменено 26 Февраля 2016 пользователем Jouko Lintunen

[-Сандугаш-]

Только что, Jouko Lintunen сказал(а):

Нет никакого противоречия. Он должен предупредить за месяц, а не отработать месяц. Этот месяц он может находиться "на больничном" или в отпуске.

Значит Ваше уточнение в скобках я поняла буквально. 

[юрист2020]

вы можете не выходить на работу и просто направить уведомление о том что готовы подписать как материальное лицо обходные листы и прочие с указанием даты. В случае не организации приемки вы будете вынуждены согласиться на не выплату за дни прогулов. Все что может работодатель сделать уволить вас по отрицательным мотивам как прогул но это не скажется на вашей новой работе. Кроме того, в день приемки вы должны обязательно явиться в офис и показаться и зафиксировать факт присутствия