Н-новости, которые вас...

[Ahmetova]

http://informburo.kz/mneniya/eugeniy-kochetov/skolko-na-samom-dele-my-platim-nalogov.html

[Nigilist]

45 минут назад, Ahmetova сказал(а):

http://informburo.kz/mneniya/eugeniy-kochetov/skolko-na-samom-dele-my-platim-nalogov.html

Автор статьи путает теплое с мягким. В Казахстане социальные отчисления, социальный налог, мед.страховка и взносы в условно-накопительную часть пенсионной системы осуществляют и будут осуществлять из доходов работодателя, а при расчете налогов привязку сделали к фонду оплаты труда, т.е. из кармана работодателя, а не работника, т.е. априори в Казахстане кроме ОПВ и ИПН (в сумме 20%) из начисленной заработной платы иные налоги не удерживают.

Разница между 20 и 43 процентами существенная, также как и доходы населения в настоящих деньгах (долларах, евро), поэтому проводить такие параллели не корректно.

Помимо подоходного налога в развитых странах есть еще разная куча других налогов, которые включены в стоимость бензина, электроэнергии и т.п. В Казахстане в этом плане еще расти и расти, так сказать потенциал для роста сборов с населения есть, нету только потенциала для роста доходов, тут как ни крути "нефть наш конек".  Да и не корректно сравнивать Германию, где есть незримый договор между правителями и гражданами о том, что одна сторона платит достойные налоги, а другая сторона обеспечивает достойные стандарты жизни, и Казахстан, где граждане в лучшем случае просто навсесогласное население, а в худшем предмет социальных экспериментов и быдла бессловесного.

 

[Nigilist]

Новость интересная: http://www.zakon.kz/4785168-wikileaks-ssha-sponsirovali-skandal-s.html

Насколько знаю скандал поднялся во многих странах, в Украине даже против Порошенко инициатива выдвигалась об импичменте, в России скандал с офф-шорами анонсировал пресс-секретарь Путина заранее, сделав эксклюзивную рекламу к подобного рода новостям.

Вот на Лукашенко ничего не нашли на панамских офф-шорах, хотя как вариант  можно предложить следующее:

[АдвоКот]

19 часов назад, Nigilist сказал(а):

Автор статьи путает теплое с мягким. В Казахстане социальные отчисления, социальный налог, мед.страховка и взносы в условно-накопительную часть пенсионной системы осуществляют и будут осуществлять из доходов работодателя, а при расчете налогов привязку сделали к фонду оплаты труда, т.е. из кармана работодателя, а не работника, т.е. априори в Казахстане кроме ОПВ и ИПН (в сумме 20%) из начисленной заработной платы иные налоги не удерживают.

Да нет, не путает...  Как раз о том и толкует, что вроде бы как формально-то не из дохода работников, а из денег работодателя всякие эти отчисления платятся, но по сути-то своей - у какого работодателя (кроме государства) денежки сами по себе в кармане заводятся, от сырости? Только то, что работниками наработано.  А следовательно, как автор правильно расписывает, из того миллиона, что компания (читай - ее работники) заработала, в общем и окончательном итоге четыреста тыщ уходит любимому нашему государству.

[Nigilist]

3 минуты назад, АдвоКот сказал(а):

автор правильно расписывает, из того миллиона, что компания (читай - ее работники) заработала

Это при социализме можно было так считать, и то в нашей истории это был очень краткий промежуток времени, когда часть экспортных предприятий переводили на хозрасчет, сейчас увы капитализм, право частной собственности, и доход компании не есть доход всех её работников.

Работник выработал продукцию, работодатель за неё заплатил работнику, даже если хозяин компании не сбыл продукцию и у него убытки. Это закон.

Как правило владелец компании сбывает свою продукцию сам, заключая контракт, а не его наемный работник. Владелец может продать готовую продукцию в зависимости от рыночных условий по разным ценам, где-то себе в убыток (предварительно застраховавшись), а где-то с очень большей накруткой, получив сверхприбыли. Есть здесь участие наемного работника? Не вижу.

Так что по логике казахстанские работники не имеют никаких прав на прибыль или на убытки предприятия, это собственность владельца компании.

Повторюсь, автор статьи не прав, налоговое бремя на граждан Казахстана значительно ниже налогового бремени развитых стран и как уже указал выше, граждане в развитых странах за свои кровные, вырванные из их зарплат по полной программе спрашивают с правительства, у них негласный договор между верхами и низами, в противном случае, когда верхи начинают ущемлять права граждан, те в свою очередь не сидят молча, засунув языки в одно место и не зомбируются телевидением, о происках госдепа по расшатыванию лодки, а выходят на улицы и качают права. Сами же видели как в Греции за убийство полицейскими подростка на улицы вышли миллионы, часть с коктейлями Молотова, устроили страшные погромы, беспорядки, забастовки. У них иное устройство, иные взаимоотношения между верхами и низами, и скотское отношение к собственному народу редкость (США исключение, они очень серьезно в этом отношении уступают ЕС).

 

[Нуржан]

18 минут назад, Nigilist сказал(а):

у них негласный договор между верхами и низами,

 

Не знаю какой такой договор, но я привык думать, что государство на народ должно служить и никакого договора не может быть.

[Nigilist]

17 минут назад, Нуржан сказал(а):

Не знаю какой такой договор, но я привык думать, что государство на народ должно служить и никакого договора не может быть.

Народ это и есть основной элемент государства, я это так понимаю. Правительство, парламент, Президент это не слуги, а наемные работники по сути своей, со своим функционалом и обязанностями, и никому ничего они не должны, они обязаны исполнять свои обязанности качественно и в установленные сроки. Верхи одни словом, и они состоят из простых смертных, это не что-то отвлеченное, не какие-то небожители, это конкретные лица, имеющие власть и по логике обязаны нести ответственность за свои действия и бездействия. Верхи, это такой же элемент государства, как и граждане, не имеющие власти, т.е. низы. Верхи и низы это в моем понимании две стороны между которыми имеются взаимоотношения. Если это равноправные стороны договора и между ними нет признаков "кабальной" сделки (см.ГК РК), то в качестве одной стороны договора выступают Низы и платят налоги (кормят Верхи) и доверяют в управление страну. Другая сторона договора (Верхи) обязуются выполнить работу по договору качественно и в установленные сроки (власть не дается на постоянной основе).

[Просто Пэт]

25 лет независимости Казахстан будет праздновать 25 дней

Цитата

Приготовили для казахстанцев и более практичные подарки – к празднику власти обещают провести во многие сельские районы питьевую воду, а также отремонтировать дороги.

 

19 минут назад, Nigilist сказал(а):

Другая сторона договора (Верхи) обязуются выполнить работу по договору качественно и в установленные сроки (власть не дается на постоянной основе).

А они видите, в виде подарка это преподносят. С широкой барской руки " власти обещают провести воду и отремонтировать дороги". 

 

[Фаталист]

29 минут назад, Nigilist сказал(а):

Народ это и есть основной элемент государства, я это так понимаю. Правительство, парламент, Президент это не слуги, а наемные работники по сути своей, со своим функционалом и обязанностями, и никому ничего они не должны, они обязаны исполнять свои обязанности качественно и в установленные сроки.

У нас же не социализм, а капитализм, буржуазное государство, т.е. всех вышеперечисленных избрали/назначили действовать в интересах господствующего класса буржуазии, вроде справляются )

[Просто Пэт]

Как-то странно Вы капитализм понимаете. Хотя, происходящее у нас даже капитализмом в Вашем понимании сложно назвать

[Фаталист]

5 минут назад, Просто Пэт сказал(а):

Как-то странно Вы капитализм понимаете. Хотя, происходящее у нас даже капитализмом в Вашем понимании сложно назвать

Что не так с нашим капитализмом?

[Просто Пэт]

3 минуты назад, Фаталист сказал(а):

Что не так с нашим капитализмом?

Все не так) Хотя бы то, что он сильно смахивает на феодализм))

[Nigilist]

17 минут назад, Фаталист сказал(а):

У нас же не социализм, а капитализм, буржуазное государство, т.е. всех вышеперечисленных избрали/назначили действовать в интересах господствующего класса буржуазии, вроде справляются )

Буржуазии? У нас нет такого класса. Есть олигархическо-административная команда, состоящая из конкретных лиц. Во всем мире чтобы купить предприятие надо заплатить, а у нас была приватизация, предприятия даром раздавали. Звонили и говорили, мальчик (из числа депутатов СССР) приди сюда, распишись вот здесь и гуляй, завтра начинаешь управлять таким-то цехом, участком, магазином. Крупные предприятия дарили за очень большие взятки. Да и классов то как таковых в Казахстане нет, есть социальные слои. Так вот там в качестве социального слоя выступает сама власть (вспоминайте дело о Жанаозене). Условно эту пирамиду социальных слоев можно выделить на четыре основных слоя: нижний слой - терпилы, чуть выше власть (чиновники, силовые структуры), чуть выше командно-административная команда олигархов, и на самом верху пирамиды восседает как горный орел над вершиной Кавказа - он. Капиталисты, всякая пузатая мелочь она в нижний слой входит, а по настоящему богатые капиталисты (олигархи) они в команде, в системе так сказать. В нашей казахстанской "пирамиде" общества и речи нет о заключении договора между верхами и низами, так как не 2 стороны отношений, а целых 4 стороны, причем у каждой свои законы, свои права.

Изменено 7 Апреля 2016 пользователем Nigilist

[Фаталист]

Только что, Просто Пэт сказал(а):

Все не так) Хотя бы то, что он сильно смахивает на феодализм))

ИМХО Маркс с Энгельсом вроде (знакомился в пересказе :)) отталкиваются от права собственности, т.е. вот средства производства кому принадлежат, тот и управляет, и выбирают фактически из их числа, и выбранные соответственно действуют в их интересах.

[Просто Пэт]

В Венесуэле пятница объявлена нерабочим днем для чиновников

Цитата

Нежданные выходные получили венесуэльские чиновники от президента страны — Николас Мадуро объявил, что в апреле и мае этого года они не будут работать по пятницам ради экономии электроэнергии.

Все о народе заботятся)))

Цитата

В феврале президент издал указ, согласно которому чиновники и другие государственные служащие получили сокращенный рабочий день с 7.30 утра до 13.00 часов дня по местному времени.

 

[Фаталист]

4 минуты назад, Nigilist сказал(а):

Буржуазии? У нас нет такого класса. Есть олигархическо-административная команда, состоящая из конкретных лиц. Во всем мире чтобы купить предприятие надо заплатить, а у нас была приватизация, предприятия даром раздавали.

Во всем мире были переходы от социализма к капитализму? А на постсоветском везде одно и то же.

[Просто Пэт]

5 минут назад, Фаталист сказал(а):

т.е. вот средства производства кому принадлежат, тот и управляет

А вот Нигилист выше уже отписался и я придерживаюсь той же точки зрения.

Во-первых, буржуазии у нас нет. Да и как-то не звучит в наших реалиях. 

9 минут назад, Nigilist сказал(а):

Есть олигархическо-административная команда, состоящая из конкретных лиц.

 

10 минут назад, Nigilist сказал(а):

Капиталисты, всякая пузатая мелочь она в нижний слой входит, а по настоящему богатые капиталисты (олигархи) они в команде, в системе так сказать.

Да и вообще, как можно говорить о том, кому принадлежат производства в стране, где производства нет))

[Captain Ares]

23 минуты назад, Фаталист сказал(а):

отталкиваются от права собственности, .

угум. право собственности является одним из ключевых показателей. у проклятых капиталистов отношение к частной собственности как к частной собственности :) то есть если это принадлежит дону Педро, то это будет ему принадлежать в любом случае. и тут нет других вариантов кроме тех что прописаны в их капиталистических законах

а у нас если есть что-то принадлежащую Тракторбеку, то оно ему принадлежит только если оно никому не нужно из олигархо-чиновников. 

[Фаталист]

На примере РФ удобней ), в контексте " олигархо-чиновников" вот мне бы было абсолютно без разницы, в правительстве/думе сидят люди от "друзей Путина" или от Прохорова/Ходорковского или еще кого, собственность они все получили одинаково, ведут себя одинаково. Но первые хоть вдруг  (возможно нужда какая заставила) озаботились перспективами (допускаю, что понятие перспектив у всех разное :)) государства, предположу, что именно поэтому у одних на выборах 95%, а у других 5%. Когда-нибудь те за кого голосует 95% разделятся пополам и будет, как в америках, у 5% надеюсь перспектив нет.

[Captain Ares]

вчера

сегодня

В Парламенте объяснили, почему для проживания депутатов выбрали столичный отель

Цитата

Но когда все проведено честно и когда в соответствии с предложением ценовым было выбрано самое низкое по цене, около 29 тысяч, почему-то возникают вопросы?

действительно, странно, почему же возникают вопросы? удивительно прям и непонятно. может потому, что людям непонятно почему депутаты им хамят (см видео)? или может потому что людям непонятно почему бы депутатам не пожить у себя дома? или может быть потому что снять апартаменты стоит значительно дешевле? а может быть потому что Букинг.ком показывает в этом же районе (на абсолютно таком же удалении от ДМ еще кучу отелей в ценовом диапазоне от 10 до 20 тыщ? ну да, там отельчики поменьше, потому они не могли участвовать в госзакупе, у них нет столько номеров. но опять же какая проблема расселить депутатов по разным отелям? или они обязательно должны жить большой и дружной шведской семьей? прям вот ни минуты друг без друга не могут, что даже спать должны все вместе? в общем, никаких вопросов не возникает - все понятно, ога

[Мансур]

Если и будут вопросы уже есть один ответ :  ПАТАМУШТА.

[Просто Пэт]

До 20 марта все эти депутаты были вместе с народом, по отечески заглядывали ему в глаза с огромных билбордов. После они стали "Людьми ТАКОГО уровня", "носителями госсекретов" и обладающими депутатской неприкосновенностью. То есть как сели на гособеспечение, считай народу на шею, так и уровень вырос и вообще.

[Captain Ares]

ага логика шикарная. а вот это надо в мемориз вообще: 

"Кто как содержится, тот так и работает" (С) Г. Карагусова

[Фаталист]

У депутатов расходы по найму жилых помещений во время командировок ограничены 10 МРП, здесь же почти на треть превышение лимита.

[БекАС]

43 минуты назад, Captain Ares сказал(а):

"Кто как содержится, тот так и работает" (С) Г. Карагусова

я наверное такое себе в офисе на стенку приколочу)))