Дата заключения Договора аренды и дата фактического подписания

[Адильжан Аскар]

Добрый вечер! возник спор с бухгалтерами:

Арендодатель выставил пеню по арендной оплате за период с 01 января 2015 года по 01 марта 2016 года.

Данная задолженности по аренде возникла ввиду того, что бухгалтера не осуществляли оплату по аренде за данный период, потому что не был пролонгирован Договор аренды. (т.е. по принципу нет Договора нет оплаты).

Договор аренды на новый срок был подписан только 25 ого февраля, т.к. Арендодатель по разным причинам не мог согласовать договор (был в отъезде, был занят, и.т.д.) 

Все таки Договор подписали 25 ого февраля датированный от 01 января 2016 года (задним числом)..

Согласно статье 558 Гражданского кодекса РК   "Возобновление договора имущественного найма "Если наниматель продолжает пользоваться имуществом после истечения срока договора при отсутствии возражений со стороны наймодателя, договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок. При этом каждая из сторон вправе в любое время отказаться от договора, предупредив письменно об этом другую сторону не менее чем за три месяца - при найме недвижимости и за один месяц - при найме иного имущества, если законодательными актами или договором не предусмотрено иное."

По основаниям указанной статьи, и т.к. наше имущество находилось и находится на арендуемой площади, мы продолжали и продолжаем ею пользоваться. Соответственно и выставленная к оплате пеня законна..

 Правильно ли я мыслю? 

Изменено 3 Марта 2016 пользователем Адильжан Аскар

[ОТТО 1945]

20 минуты назад, Адильжан Аскар сказал(а):

Добрый вечер! возник спор с бухгалтерами:

Арендодатель выставил пеню по арендной оплате за период с 01 января 2015 года по 01 марта 2016 года (за три месяца).

Данная задолженности по аренде возникла ввиду того, что бухгалтера не осуществляли оплату по аренде за данный период, потому что не был пролонгирован Договор аренды. (т.е. по принципу нет Договора нет оплаты).

Договор аренды на новый срок был подписан только 25 ого февраля, т.к. Арендодатель по разным причинам не мог согласовать договор (был в отъезде, был занят, и.т.д.) 

Все таки Договор подписали 25 ого февраля датированный от 01 января 2016 года (задним числом)..

Согласно статье 558 Гражданского кодекса РК   "Возобновление договора имущественного найма "Если наниматель продолжает пользоваться имуществом после истечения срока договора при отсутствии возражений со стороны наймодателя, договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок. При этом каждая из сторон вправе в любое время отказаться от договора, предупредив письменно об этом другую сторону не менее чем за три месяца - при найме недвижимости и за один месяц - при найме иного имущества, если законодательными актами или договором не предусмотрено иное."

По основаниям указанной статьи, и т.к. наше имущество находилось и находится на арендуемой площади, мы продолжали и продолжаем ею пользоваться. Соответственно и выставленная к оплате пеня законна..

 Правильно ли я мыслю? 

так то оно так, да не так, и не так потому что, да, обе стороны договора не выразили свое желание расторгнуть договор и продолжили правоотношения, а значит в теории вступает в силу статья 558 ГК РК,  однако, есть тут две закавырки:

1. данная статья говорит о том, что правоотношения продолжаются на тех же условиях, в вашем же случае получается, что стороны намеревались внести изменения в договор, а занчит шел процесс согласования договора, а не продолжались правоотношения, а значит и требования о просрочки не правомерны.

2. можете использовать также статью 366 ГК РК "Просрочка кредитора", то есть, написать письмо в ответ на требование об уплате пени, в котором указать, что оплата не могла быть произведена без договора, и просрочка была допущена именно по вине аредодателя, а не вас, то есть как раз статья 366 ГК РК, обязательно укажите в письме тот факт, что договор был подписан задним числом

думаю доводы должны подействовать.  

[Адильжан Аскар]

15 час назад, ОТТО 1945 сказал(а):

так то оно так, да не так, и не так потому что, да, обе стороны договора не выразили свое желание расторгнуть договор и продолжили правоотношения, а значит в теории вступает в силу статья 558 ГК РК,  однако, есть тут две закавырки:

1. данная статья говорит о том, что правоотношения продолжаются на тех же условиях, в вашем же случае получается, что стороны намеревались внести изменения в договор, а занчит шел процесс согласования договора, а не продолжались правоотношения, а значит и требования о просрочки не правомерны.

2. можете использовать также статью 366 ГК РК "Просрочка кредитора", то есть, написать письмо в ответ на требование об уплате пени, в котором указать, что оплата не могла быть произведена без договора, и просрочка была допущена именно по вине аредодателя, а не вас, то есть как раз статья 366 ГК РК, обязательно укажите в письме тот факт, что договор был подписан задним числом

думаю доводы должны подействовать.  

доброе утро! Арендодатель может и не подтвердить факт согласования, т.к. не было ни какой письменной переписки между нами, все это осуществлялось голословно.. 

[ОТТО 1945]

Только что, Адильжан Аскар сказал(а):

доброе утро! Арендодатель может и не подтвердить факт согласования, т.к. не было ни какой письменной переписки между нами, все это осуществлялось голословно.. 

в этом и прелесть письма, оно заставляет реагировать и показывает вашу точку зрения. 

и потом, если исходит из того, что договор был возобновлен, то логично предположить, что условия договора должны оставаться прежними, а вашем же случае я смею думать были изменения в договоре, точнее сам факт заключения нового договора указывает на то, что стороны не пролонгировали старый договор, а заключили новый, задним числом и который фактически был подписан явно позднее даты указанной в нем, а значит и не было никакой просрочки по договору, так как договора не было. 

добавьте эти доводы к письму и вас получится относительно обоснованный отказ от уплаты пени.

[Адильжан Аскар]

ОТТО, будет ли эффективным если в будущем при подписании Договоров указывать фактическую дату подписания но с оговоркой что отношения возникшие с (дата фактического подписания) распространяются на отношения возникшие (дата заключения договора в особенности Акта приема передачи арендуемого имущества)... ?

[ОТТО 1945]

2 минуты назад, Адильжан Аскар сказал(а):

ОТТО, будет ли эффективным если в будущем при подписании Договоров указывать фактическую дату подписания но с оговоркой что отношения возникшие с (дата фактического подписания) распространяются на отношения возникшие (дата заключения договора в особенности Акта приема передачи арендуемого имущества)... ?

в договорах аренды обычно прописывают, что договор подписан такого то числа, но вступает в силу с момента передачи имущества арендатору путем подписания акта приема передачи помещения. 

[Адильжан Аскар]

1 час назад, ОТТО 1945 сказал(а):

17 час назад, ОТТО 1945 сказал(а):

2. можете использовать также статью 366 ГК РК "Просрочка кредитора", то есть, написать письмо в ответ на требование об уплате пени, в котором указать, что оплата не могла быть произведена без договора, и просрочка была допущена именно по вине аредодателя, а не вас, то есть как раз статья 366 ГК РК, обязательно укажите в письме тот факт, что договор был подписан задним числом

в данном случае доказать что договор был подписан задним числом, а равно то что он не был подписан задним числом. будет сложно... так как каждая сторона должна доказать те обстоятельства на которые она ссылается... 

 

Изменено 4 Марта 2016 пользователем Адильжан Аскар
уточнение