Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Insomni

Лишение матери родительских прав на основании ориентации

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Внимательно просмотрела форум и не нашла подобных тем, прошу Вашей оценки по данному делу.

 

Дано: родители несовершеннолетнего ребенка разведены, обязательства свои выполняют в необходимом объеме. Место жительство ребенка - с матерью, по взаимному согласию. 

Вопрос: какова вероятность того, что отец ребенка сможет в ювенальном суде определить место жительство ребенка с ним, если предоставит доказательства того, что мать ребенка - лесбиянка? Доказательства в виде фото, видео, бесед в интернете (все это было сделано без ведома и разрешения матери). Оба родителя являются добросовестными, не употребляют не/легальных веществ, судимостей и диагнозов не имеют, финансово каждый из них имеет возможность содержать ребенка.

 

Ребенок не знает об ориентации матери и "пропаганде" не подвергается, однако, отец имеет другое мнение (доказательств нет).

 

Предлагаю порассуждать на тему того, насколько велика или мала вероятность "отобрать" ребенка у матери и по закону ограничить ее права.

 

Заранее спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сильно сомневаюсь в удовлетворении такого иска.

Если только не будет иных оснований для определения места жительства ребенка с отцом...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.04.2016 at 22:13, Insomni сказал(а):

Предлагаю порассуждать на тему того, насколько велика или мала вероятность "отобрать" ребенка у матери и по закону ограничить ее права.

Хороший юрист может добиться в Суде определения места жительства ребенка с Отцом по указанным основаниям.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На том основании, что мать лесбиянка он лишь суд рассмешит, а вот если она не могла содержать ребенка, или злоупотребляла алкоголем другое дело.. Где прописано, что лесбиянки хуже справляются со своими обязанностям по воспитанию детей, да и доказать это не представляется возможным, если только голословно утверждать)

13 минуты назад, TOO_Ramhat сказал(а):

Хороший юрист может добиться в Суде определения места жительства ребенка с Отцом по указанным основаниям.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, NeFiLiM сказал(а):

На том основании, что мать лесбиянка он лишь суд рассмешит,

Это поверхностный подход к определению оснований для обращения в Суд. В моей практике, еще в 2008 году в Павлодарском районном Суде, был процесс, где по менее веским основаниям было определено место жительства ребенка с моим Доверителем, Отцом ребенка. Это был первый такой случай в области и третий по Казахстану, даже по местному ТВ был репортаж в новостях, может быть помните, Вы же тоже павлодарский.
Вообще это тема деликатная, если будут вопросы обращайтесь лучше в ЛС.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых, необходимо определиться с доказательствами. Нелегальная фото и видео съема не может быть принята в суде в качестве доказательств. Принадлежность переписки в интернете тоже сложно доказать. Поэтому определитесь с доказательственной базой. 

Во-вторых, надо исходить из возраста ребенка и его мнения. Если больше 10 лет, то его мнение уже учитывается при определении его места жительства.   

В целом ситуация деликатная, суд разбираться в душевных хитросплетениях не будет, рубанет как считает нужным. А дети, к тому же в маленьком возрасте, все очень тонко чувствуют, реагируют на эмоции родителей. Можно забрать ребенка, а он он тоски по матери чахнуть будет, болеть, травмируете его психику.  Если мать хорошо относится к детям, как и положено матери то лет до 15 лучше ее не трогать и помогать ей в воспитании, а недостатки есть у всех. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Николай Желтяков сказал(а):

Во-первых, необходимо определиться с доказательствами.

Здесь я с Вами согласен. Идти в Суд без подготовки, все равно что на ринг против Валуева выставить Плющенко.

 

1 час назад, Николай Желтяков сказал(а):

то лет до 15 лучше ее не трогать

А здесь, категорично не согласен, до 15-ти лет сверстники ребенка так "заклюют" и в детском саду и в школе, что это будет похлеще, чем переживания от разлуки с Мамой. Тем более ни о какой разлуке и ни о каком лишении родительских прав Матери не может идти речи, это уже перебор, поэтому ей никто не сможет препятствовать общаться с ребенком.

1 час назад, Николай Желтяков сказал(а):

а недостатки есть у всех. 

Нетрадиционная ориентация Родителя, проживающего совместно с ребенком, это не недостаток, а серьезное обстоятельство, кроме всего прочего, препятствующее полноценному и всестороннему развитию развитию ребенка. Но это не самый главный аргумент для определения места жительства ребенка с Родителем традиционной ориентации. И чем раньше, тем лучше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей а так же Нравственные и иные качества

каждого из родителей с учетом того что родитель должен предоставить нормальные условия воспитания

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.04.2016 at 22:13, Insomni сказал(а):

насколько велика или мала вероятность "отобрать" ребенка у матери и по закону ограничить ее права.

О лишении родительских прав речи нет и не может быть - основания отсутствуют. С этой стороны у Вас оснований для беспокойства нет.

А определение места жительства ребенка с Отцом, на основании нетрадиционной ориентации Матери, возможно если юрист, представляющий интересы Отца ребенка додумается аргументировать доводы следующим образом: Каждый ребенок имеет право жить и воспитываться в семье, семья - круг лиц, связанных имущественными и личными неимущественными правами и обязанностями, вытекающими из брака, брак  - равноправный союз между мужчиной и женщиной, заключенный с целью создания семьи. Следовательно, Мать ребенка, выбрав нетрадиционную ориентацию, не имеет возможности, в соответствии с положениями Законодательства РК, как в настоящем так и в будущем, вступить в брак и создать семью, чем нарушает право ребенка жить и воспитываться в семье.

Но нетрадиционную ориентацию Матери еще нужно доказать. Поэтому исходя из принципа: "предупрежден, значит вооружен" рекомендую Вам предпринять меры, чтобы не дать Отцу ребенка возможности доказать эти обстоятельства, либо заблаговременно предпринять меры для нейтрализации этих обстоятельств, как оснований для вынесения решения Судом об определении места жительства ребенка с Отцом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, TOO_Ramhat сказал(а):

Нетрадиционная ориентация Родителя, проживающего совместно с ребенком, это не недостаток, а серьезное обстоятельство, кроме всего прочего, препятствующее полноценному и всестороннему развитию развитию ребенка. Но это не самый главный аргумент для определения места жительства ребенка с Родителем традиционной ориентации. И чем раньше, тем лучше.

ух ты..это Ваше личное мнение, как человека. Или мнение юриста, основанное на законодательстве?

6 часов назад, TOO_Ramhat сказал(а):

до 15-ти лет сверстники ребенка так "заклюют" и в детском саду и в школе, что это будет похлеще, чем переживания от разлуки с Мамой.

вот здесь с Вами соглашусь. И если отец хоть немного любит ребенка своего, он не пойдет по пути публичного решения этой проблемы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Placida сказал(а):

ух ты..это Ваше личное мнение, как человека. Или мнение юриста, основанное на законодательстве?

Это мое личное мнение, основанное на заключениях детских и семейных психологов.

А у юриста нет мнения кто прав кто виноват с морально-этической точки зрения,особенности профессии таковы. Кто из Сторон спора обратиться за помощью, того и будем делать "белым и пушистым", в меру возможности конечно, не совсем же мы беспринципные беспредельщики.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Placida сказал(а):

вот здесь с Вами соглашусь. И если отец хоть немного любит ребенка своего, он не пойдет по пути публичного решения этой проблемы.

Сверстники "заклюют", с подачи взрослых, потому, что ребенок живет в "семье" лесбиянок, а не потому что с Папой, который забрал ребенка у Мамы лесбиянки. У нас не Европа и не Штаты. Вы не в вакууме живете. И к традициям надо относиться с уважением, наши предки не дураки были, что вели такой уклад жизни.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, TOO_Ramhat сказал(а):

Сверстники "заклюют", с подачи взрослых, потому, что ребенок живет в "семье" лесбиянок, а не потому что с Папой, который забрал ребенка у Мамы лесбиянки

Я не видела и не знаю ни Папу ни Маму. Сексуальная ориентация это только одна из тысячи граней человека. Человеческую сущность невозможно оценить только по сексуальным наклонностям. Есть много критериев. И лишь по одной этой причине нельзя Мать лишать материнства. Знаете, когда смотришь/читаешь новости про молодых людей, способных избить пенсионера и забрать его награды и пенсию, думаешь: лучше уж ты был бы педиком с человеческим лицом... Ну, а про заключения детских и семейных психологов, поспорить можно. Тем более, что я сомневаюсь, что в Казахстане есть статистика семей, в которых родители/родитель имеют/имеет нетрадиц.секс.ориентацию. Но и статистики мало. Д.б. какой-либо мониторинг таких семей и наблюдение за детьми в этих семьях. И если, действительно, есть четкая связь между плохим воспитанием ребенка и лесбийско-гомосексуальн.ориентацией, то, спору нет. Детей изымать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Placida сказал(а):

Знаете, когда смотришь/читаешь новости про молодых людей, способных избить пенсионера и забрать его награды и пенсию, думаешь: лучше уж ты был бы педиком с человеческим лицом...

Вот Вы сами себя и опровергли. Последние избиения ветеранов, у которых отбирали ордена и медали, причем массовые и открытые произошли на Украине, где, в последние годы, ЛГБТ объединениям дали "зеленый свет". Педиков с человеческим лицом не бывает, гомосексуализм - психологическое заболевание, и рано или поздно оно проявляется в скрытой или явной агрессии. Это в Европе и в Штатах психологи пересмотрели свою позицию и перестали признавать гомосексуализм заболеванием, поэтому вслепую перенимать у них все, копировать, не разумно. Это конечно мое личное мнение, но полагаю многие будут со мной согласны. Мы в отличии от их "процветания" еще имеем возможность есть натуральное мясо и целовать женщин без кадыков.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Placida сказал(а):

Д.б. какой-либо мониторинг таких семей и наблюдение за детьми в этих семьях. И если, действительно, есть четкая связь между плохим воспитанием ребенка и лесбийско-гомосексуальн.ориентацией, то, спору нет. Детей изымать.

Для Суда, а именно Суды являются последней инстанцией для разрешения споров, не имеют доказательственного значения, то есть не являются доказательством, данные мониторингов, выводы которых основаны на анализе взаимоотношений неопределенного круга лиц, зачастую основанных на анонимном обследовании. Суд рассматривает конкретный спор между конкретными лицами, по основаниям, имеющим отношение только к Сторонам спора. Поэтому результаты мониторингов не являются доказательствами в Суде.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, TOO_Ramhat сказал(а):

Педиков с человеческим лицом не бывает, гомосексуализм - психологическое заболевание, и рано или поздно оно проявляется в скрытой или явной агрессии.

Читать медицинские справочники мне недосуг, да и тема эта уж очень специфична: требует медицинского образования. Но, для меня это новость: что, гомосексуализм проявляется в агрессии. Но, очевидно, Вам эта область человеческой психофизиологии более известна, если Вы говорите про это компетентно и безапелляционно.

19 часов назад, TOO_Ramhat сказал(а):

данные мониторингов, выводы которых основаны на анализе взаимоотношений неопределенного круга лиц

Скажите, как юрист,(Вы же юрист?) имеются ли у в Казахстане социальные службы, ювенальные департаменты, у которых есть обязанность, право и профессиональнальная подготовка для учета, наблюдения ОСОБЕННЫХ семей, в которых воспитываются несовершеннолетние. Есть ли у государства обязанность защищать подростков, оказывать материальную, психологическую, юридическую помощь? Проще говоря: ведет ли какая-нибудь государственная организация учет особенных семей, наблюдение за неблагополучными семьями? Определено ли в Казахстане законодательно, что такое неблагополучная семья?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Placida сказал(а):

Есть ли у государства обязанность защищать подростков, оказывать материальную, психологическую, юридическую помощь? Проще говоря: ведет ли какая-нибудь государственная организация учет особенных семей, наблюдение за неблагополучными семьями? Определено ли в Казахстане законодательно, что такое неблагополучная семья?

До 18 лет, пока гражданин РК, согласно ГК РК, считается ребенком - несовершеннолетним, прежде всего родители ребенка, как его законные представители, имеют право определять и решать вопросы его воспитания, обучения и развития. Государство, посредством государственных органов и учреждений, предоставляет им возможность реализовать права ребенка на получение медицинской помощи, образования и развития. Поэтому положения Законодательства исходят прежде всего из первоочередных прав родителей. Контроль и надзор осуществляется только в сфере нарушений прав ребенка. Если соответствующими органами, прежде всего учреждениями образования и правоохранительными будет установлено, что нарушаются права ребенка, в том числе и его родителями, то принимаются соответствующие меры. Сначала родителям дается возможность исправить положение, определяется срок для устранения нарушений, но если предупредительные меры не имели воздействия, то в судебном порядке родители ограничиваются в родительских правах, либо их лишаются, причем Суд может определить на какой срок родители ограничиваются в родительских правах либо их лишаются, для устранения нарушений прав ребенка. Ребенку определяется опекун из числа родственников, либо ребенок направляется в детское воспитательное учреждение.

Как такого понятия "неблагополучная" или "особенная" семья в Законодательстве нет. Все определяется наличием в каждой конкретной семье нарушений или предпосылок нарушений прав ребенка. В так называемых подзаконных нормативных актах - Инструкциях, положениях, методических рекомендациях, даются рекомендации сотрудникам соответствующих органах для определения нарушений или предпосылок нарушений прав ребенка с соответствующей терминологией.

Есть конечно и другие государственные органы, занимающиеся вопросами воспитания и развития ребенка, но их заключения, в основном, имеют рекомендательный характер для родителей ребенка. Например Медико-психолого- педагогические комиссии.

Вопрос сложный и кратко все не изложишь. Если подробнее, то все зависит от конкретной ситуации.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования