Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Добрый день, уважаемые форумчане! очень-очень прошу помочь... Возникло следующее:

Я представитель торгового центра (не юрист). Торговый центр строит новое помещение рядом со старым, старое с новым соединяется коридором. Во время строительства сносится бутик, этим арендаторам представляется место в новом ТЦ. Новый ТЦ очень современный и красивый, соответственно требуем от всех арендаторов хорошее оборудование. Арендаторы менять оборудование не желают, однако они до этого оплатили арендную плату. Далее идет переписка о том, что необходимо привести оборудование в соответствие, с таким страшным мы не позволяем им открыться. В договоре указано обязанность Арендатора: " Своевременно и за свой счет производить текущий ремонт Помещений на условиях и в сроки, согласованные с Арендодателем. Текущий ремонт должен быть произведен Арендатором по требованию Арендодателя и в случае, если Арендатором были нарушены и не восстановлены целостность стен, потолочного покрытия, перегородок, оконных, дверных блоков, их облицовка, светильников, зеркал, витрин, и/или они имеют неопрятный, не отвечающий санитарным нормам вид. При отказе Арендатора произвести текущий ремонт, он обязан возместить Арендодателю затраты по текущему ремонту Помещения в течение 10 (десяти) календарных дней с момента получения счета на оплату.". Они в свою очередь письменно отказались. Далее мы направляем им уведомление о расторжении договора, так как они не исполняют наши требования. Теперь они просят вернуть деньги оплаченные, собственник этого делать не желает, ссылаясь на то, что они не согласовали оборудование. Как быть? Есть ли вероятность того, что при обращении в суд они смогут вернуть оплаченные деньги и еще повесят на нас долг за услуги адвоката?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, tamasha сказал(а):

В договоре указано обязанность Арендатора: " Своевременно и за свой счет производить текущий ремонт Помещений на условиях и в сроки, согласованные с Арендодателем. Текущий ремонт должен быть произведен Арендатором по требованию Арендодателя и в случае, если Арендатором были нарушены и не восстановлены целостность стен, потолочного покрытия, перегородок, оконных, дверных блоков, их облицовка, светильников, зеркал, витрин, и/или они имеют неопрятный, не отвечающий санитарным нормам вид

Добрый день!

Смотреть внимательно договор надо. Что есть по договору "оборудование"?  В этом пункте только указано, что арендатор обязан производить ремонт и возместить ущерб, в случае если было повреждено нанимаемое имущество (стены, потолочное покрытие, перегородки, оконные и дверные блоки, светильники, витрины) Это и есть требование в договоре, что оборудование должно иметь опрятный вид? Одно но! Арендаторы уже пользуются имуществом (помещениями) с "нехорошим оборудованием"?

Если да, то Ваш алгоритм следующий: высылаете уведомление арендаторам, ссылаясь на этот пункт в договоре, что Вы и сделали. Последовал отказ - хорошо. Далее направляете уведомление о расторжении договора в досрочном порядке, ссылаясь на нарушение условий договора и отказ другой стороны на предупреждение, указываете срок. Если в договоре предусмотрен (что я сомневаюсь) порядок возвращения денег, то следуйте ему. Если нет, то пусть арендаторы не возмущаются, так как:

Статья 403. Последствия расторжения и изменения договора

4. Стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента расторжения или изменения договора, если иное не установлено законодательными актами или соглашением сторон.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, aslanKUATBEKOV сказал(а):

 

Статья 403. Последствия расторжения и изменения договора

4. Стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента расторжения или изменения договора, если иное не установлено законодательными актами или соглашением сторон.

Добрый)) спасибо за ответ. Они так и не начали торговать, так и не открылись. Могут ли они сослаться на то, что услуга оказана не была?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, tamasha сказал(а):

Как быть?

если все как вы указали, то они вправе подать на вас в суд, поскольку по условия договора, они обязывались осуществлять текущий ремонт, но оборудование это точно не текущий ремонт,  отсюда опять необходимость смотреть условия договора, есть ли там оговорка о праве арендодателя давать добро на установку того или иного оборудования или условия договора похожие на это, но точно не ремонт.   

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

если все как вы указали, то они вправе подать на вас в суд, поскольку по условия договора, они обязывались осуществлять текущий ремонт, но оборудование это точно не текущий ремонт,  отсюда опять необходимость смотреть условия договора, есть ли там оговорка о праве арендодателя давать добро на установку того или иного оборудования или условия договора похожие на это, но точно не ремонт.   

Дело как раз в том, что оговорки на согласование оборудования нет. Но донести до руководства, что мы потратимся намного больше при судебном разбирательстве не могу. Думала может быть я не понимаю чего-то. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, tamasha сказал(а):

Дело как раз в том, что оговорки на согласование оборудования нет. Но донести до руководства, что мы потратимся намного больше при судебном разбирательстве не могу. Думала может быть я не понимаю чего-то. 

тогда до руководства надо донести примерно следующее. есть большая разница между ремонтом и улучшениями (оборудование пожалуй можно отнести к этому), в первом случае речь идет о банальной покраски стен, замены кранов, облицовки и так далее, во втором случае, это когда арендатор хочет сделать перепланировку помещения, поменять окна, снести стену, поставить какое нибудь оборудование, и на этот случай в договоре обычно прописывается обязанность арендатора согласовывать такие изменения с собственником, чего видимо у вас в договоре нет, а значит и отказывать в доступе в помещение тоже нет, что приводит к праву арендатора взыскать с вас не только оплаченную арендную плату, но и убытки (скажем оплата за услуги юриста и доход который получил бы арендатор за время вынужденного простоя), сумма может набежать немаленькая.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, tamasha сказал(а):

Дело как раз в том, что оговорки на согласование оборудования нет.

Эээээээххх...Я- то думал, что "оборудование" - это и есть, о чем Вы писали.

6 часов назад, tamasha сказал(а):

Они так и не начали торговать, так и не открылись. Могут ли они сослаться на то, что услуга оказана не была?

Тогда все иначе выворачивается.

Это Вы (ваша сторона) не предоставляете (имущество) доступ к имуществу, то они имеют полное право подать на Вас в суд с требованием вернуть оплату, взыскать неустойку (договорную или законную/неправомерное пользование чужими деньгами) все судебные расходы (госпошлина, экспертизы, услуги специалистов, экспертов и др.) расходы на адвоката, упущенную выгоду, а также иные расходы, имеющие причинно-следственную связь.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, aslanKUATBEKOV сказал(а):

Эээээээххх...Я- то думал, что "оборудование" - это и есть, о чем Вы писали.

Тогда все иначе выворачивается.

Это Вы (ваша сторона) не предоставляете (имущество) доступ к имуществу, то они имеют полное право подать на Вас в суд с требованием вернуть оплату, взыскать неустойку (договорную или законную/неправомерное пользование чужими деньгами) все судебные расходы (госпошлина, экспертизы, услуги специалистов, экспертов и др.) расходы на адвоката, упущенную выгоду, а также иные расходы, имеющие причинно-следственную связь.

 

Доступ к имуществу мы им предоставили, открываться не давали только устно. На бумаге мы им не писали, что им не с таким оборудованием никуда. Акт приема передачи подписанный есть. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, tamasha сказал(а):

Доступ к имуществу мы им предоставили, открываться не давали только устно. На бумаге мы им не писали, что им не с таким оборудованием никуда. Акт приема передачи подписанный есть. 

Вы же говорили, что была переписка и все такое. Ну хорошо. Формально Вы им предоставили имущество. Они могут заехать и не слушать Вас. Они могут заехать. Если начнете сопротивляться, то они могут сделать то, было описано ранее. Не хотите их терпеть, то расторгайте договор досрочно. Если в договоре иное не предусмотрено, то Вы предупреждаете арендаторов за 3 месяца о досрочном расторжении договора, ждете, пока они пройдут и требуете съехать. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, aslanKUATBEKOV сказал(а):

Вы же говорили, что была переписка и все такое. Ну хорошо. Формально Вы им предоставили имущество. Они могут заехать и не слушать Вас. Они могут заехать. Если начнете сопротивляться, то они могут сделать то, было описано ранее. Не хотите их терпеть, то расторгайте договор досрочно. Если в договоре иное не предусмотрено, то Вы предупреждаете арендаторов за 3 месяца о досрочном расторжении договора, ждете, пока они пройдут и требуете съехать. 

Мы им написали, что им нужно привести в соответствие оборудование. Но не писали, что из-за этого они не могут начать работу. Акт приема передачи подписан, ключи мы им передали. Затем они отказались менять оборудование и мы им отправили уведомление о расторжении. Теперь они просят нас вернуть деньги за аренду. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, tamasha сказал(а):

Мы им написали, что им нужно привести в соответствие оборудование. Но не писали, что из-за этого они не могут начать работу. Акт приема передачи подписан, ключи мы им передали. Затем они отказались менять оборудование и мы им отправили уведомление о расторжении. Теперь они просят нас вернуть деньги за аренду. 

Вы не можете ставить такие условия, это уже одностороннее изменение договора. Они могут работать со своим оборудованием.

Какой порядок расторжения договора? Дело в том, что если в договоре такой срок не установлен, то Вы за 3 месяца должны уведомить.

А так если они согласны, то лучше Вам вернуть деньги, конечно и разойтись миром

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования