Долг перед КСК

[Мерилин]

42 минуты назад, Burubek сказал(а):

Я всегда думал, что вначале нужно зарегить кондоминиум, а потом - КСК.

Логично, и в соответствии с законом:

 

Цитата

12) объект кондоминиума - единый имущественный комплекс, состоящий из жилых и нежилых помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности физических и юридических лиц, государства, и общего имущества, которое принадлежит им на праве общей долевой собственности;

Цитата

1. Собственники помещений (квартир) в месячный срок со дня образования кондоминиума должны на общем собрании решить вопрос о форме управления объектом кондоминиума.

 

Цитата

2. Регистрация объекта кондоминиума осуществляется по заявлению участника кондоминиума либо уполномоченного представителя собственников. При регистрации объекта кондоминиума определяются состав общего имущества и размер доли правообладателей каждого помещения в общей собственности.

В течение пятнадцати рабочих дней со дня образования орган управления объектом кондоминиума обязан выполнить функции, связанные с регистрацией объекта кондоминиума.

Цитата

2-2. При первоначальной регистрации кондоминиума изготовление технического паспорта на объект кондоминиума производится за счет бюджетных средств.

3. При приватизации многоквартирного жилого дома либо жилых помещений комнатного типа в общежитиях государственного жилищного фонда первоначальная регистрация объекта кондоминиума должна проводиться государственным органом, осуществляющим приватизацию.

 но на практике, если спросить в КСК о наличии регистрации объекта кондиминума и тех паспорта, ответа не получите...

значит регистрации не было?

 

 

5 минут назад, Скиоп сказал(а):

высказывались тут уважаемые спецы

можете дать ссылку?

очень интересует данная тема...

Изменено 21 Декабря 2016 пользователем Мерилин

[Burubek]

4 минуты назад, Скиоп сказал(а):

и хватит устраивать беспредметные перепалки

Кто устраивает беспредметные перепалки? 

[Скиоп]

2 минуты назад, Мерилин сказал(а):

 

Логично, и в соответствии с законом:

 

 

 но на практике, если спросить в КСК о наличии регистрации объекта кондиминума и тех паспорта, ответа не получите...

значит регистрации не было?

 

 

можете дать ссылку?

очень интересует данная тема...

Потрудитесь маленько и сами поищите Таких тем было 4 в 2013-15 годах , нет времени  Поиск по ключевым словам ,все рассмотрено

[Мерилин]

17 минут назад, Скиоп сказал(а):

Потрудитесь маленько и сами поищите

ОГРОМНОЕ ВАМ "СПАСИБО!"

Изменено 21 Декабря 2016 пользователем Мерилин

[Burubek]

2 часа назад, Мерилин сказал(а):

но если объект - жилой дом, не зарегистрирован как объект кондоминиума

Вам достоверно известно о том, что жилой дом не зареген как кондоминиум? Может, не у КСК, а в юстиции спросите?

Изменено 21 Декабря 2016 пользователем Burubek

[VVM]

2 часа назад, Мерилин сказал(а):

но если объект - жилой дом, не зарегистрирован как объект кондоминиума, правомерны ли сборы этих платежей?

Нет.

44 минуты назад, Burubek сказал(а):

Может, не у КСК, а в юстиции спросите?

Можно и в ДЮ спрашивать, но от этого кондоминиум сам не появится. КСК/ПКСК, которые были созданы до принятия этих поправок, в большинстве так и регистрировали кондоминиум. По этому поводу было ряд статей в городских газетах, где представители ДЮ г. Алматы очень тосковали об этом.

[VVM]

59 минут назад, VVM сказал(а):

так и регистрировали

Поправка:
и Не регистрировали...

[Мерилин]

2 часа назад, VVM сказал(а):

Нет.

тогда, можно не платить по квитанции?

ну что-то мне подсказывает, что это будет работать против собственника жилья....

хотя, тоже не понятно, кто будет истцом в этом случае?

орган управления против своих же членов?

[Скиоп]

8 минут назад, Мерилин сказал(а):

тогда, можно не платить по квитанции?

ну что-то мне подсказывает, что это будет работать против собственника жилья....

хотя, тоже не понятно, кто будет истцом в этом случае?

орган управления против своих же членов?

Вот так и живем в сомнениях

Вместе с налоговой притворяемся что у нас кондоминиум есть и платим налоги

[VVM]

1 час назад, Мерилин сказал(а):

тогда, можно не платить по квитанции?

ну что-то мне подсказывает, что это будет работать против собственника жилья....

Кто Вам запрещает копить деньги на КР самостоятельно и/или с кем-либо? Требование об обязательном отчисление взносов в нашем "исполнении" может превратиться в хищение этих самых накоплений. При этом Вы знаете кто и где открыл этот накопительный счет? И на каких условиях? За обслуживание счета банк сколько будет брать?

[Скиоп]

3 часа назад, VVM сказал(а):

Кто Вам запрещает копить деньги на КР самостоятельно и/или с кем-либо?

можно вообще не копить

и здесь вроде про налоги

[VVM]

9 часов назад, Скиоп сказал(а):

и здесь вроде про налоги

Доброе утро,
Про налоги уже забыли в перепалке, извините.

 

[Azamatov]

Доброе утро друзья!
Интересный вывод напрашивается - если КСК нельзя создать без создания кондоминиума, то стало быть и тарифы КСК + требования по оплате его услуг являются незаконными и можно за эти услуги не оплачивать?!

Изменено 22 Декабря 2016 пользователем Azamatov

[Мерилин]

15 часов назад, VVM сказал(а):

Кто Вам запрещает копить деньги на КР самостоятельно и/или с кем-либо

закон запрещает...

меня интересует ответственность собственника квартиры за нарушение этого закона..

нигде ничего не нашла...

15 часов назад, VVM сказал(а):

Требование об обязательном отчисление взносов в нашем "исполнении" может превратиться в хищение этих самых накоплений.

конечно может...

законодатель не продумал до конца весь механизм сбора этих денег..

а может, это специально сделано..

 

 

15 часов назад, VVM сказал(а):

При этом Вы знаете кто и где открыл этот накопительный счет? И на каких условиях? За обслуживание счета банк сколько будет брать?

в законе прописано, что орган управления обязан открыть сберегательный счет в банке второго уровня на каждый объект кондоминиума...

 интерес банка учтен, как всегда, а интерес собственника нет

16 часов назад, Скиоп сказал(а):

Вот так и живем в сомнениях

сомнения в чем? платить или нет?

Изменено 22 Декабря 2016 пользователем Мерилин

[Скиоп]

2 часа назад, Мерилин сказал(а):

закон запрещает...

провели собрание и дружно отказались и все и тем кто успел взносы на КР внести сделали перерасчет

2 часа назад, Мерилин сказал(а):

в законе прописано, что орган управления обязан открыть сберегательный счет в банке второго уровня на каждый объект кондоминиума...

 у нас в пкск  кондоминиума нет не регистрировали

кск действует по закону о жо , а пкск о кооперативе

[Мерилин]

51 минуту назад, Скиоп сказал(а):

провели собрание и дружно отказались и все и тем кто успел взносы на КР внести сделали перерасчет

может ли собрание отменить обязанность, которая закреплена в Законе?

 

Цитата

Собственники помещений (квартир) для накопления средств на капитальный ремонт общего имущества объекта кондоминиума обязаны ежемесячно вносить на сберегательный счет органа управления объектом кондоминиума сумму в размере, определяемом на собрании собственников помещений (квартир), но не менее размера 0,02-кратного месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, в расчете на один квадратный метр полезной площади жилого (нежилого) помещения.

 

хорошо, собрали собрание и не платят...

квитанции приходят, долг копится...

кто вправе взыскать образовавшуюся задолженность по оплате у собственника жилья?

 

[VVM]

58 минут назад, Мерилин сказал(а):

квитанции приходят, долг копится...

кто вправе взыскать образовавшуюся задолженность по оплате у собственника жилья?

За этим следит жилищная инспекция, но она давит через акиматы на КСК/ПКСК. Общался как то я с этими специалистами - много гонора, толка нет особого. Они могут выписать предписание к руководителям КСК/ПКСК о необходимости организовать перечисление на этот сберегательный счет. Но не более. Санкций нет.

 

1 час назад, Скиоп сказал(а):

провели собрание и дружно отказались и все и тем кто успел взносы на КР внести сделали перерасчет

Включать в квитанцию этот платеж решает КСК, на основании решения общего собрания.

Для справки могу дать информацию по Халык банку:

Наименование операции Размер тарифа   Раздел 1.  Счета клиента: открытие, ведение и закрытие          1.4 Открытие сберегательного счета клиентам  0 тенге

1.9	Ведение сберегательных,  банковских счетов пенсионных выплат, банковских инвестиционных счетов,  текущих счетов в  транзитном режиме	0 тенге
1.10	Закрытие банковского, сберегательного счета	0 тенге

Изменено 22 Декабря 2016 пользователем VVM

[Скиоп]

7 часов назад, VVM сказал(а):

За этим следит жилищная инспекция, но она давит через акиматы на КСК/ПКСК

кск подчиняется закону о жо с обязательным созданием кондоминума ,а пкск закону о потребительском кооперативе и общее собрание наотрез отказалось сдавать деньги на ремонт а у пкск нет прав кого либо заставить

[Burubek]

Я видел много судебных актов, в которых удовлетворяли исковые требования КСК к собственникам квартир по уклонению от несения расходов на содержание общего имущества. Так что, взыскать КСК может запросто.

[Скиоп]

вы разницу чувствуете между кск и пксп ? законы почитайте внимательно или вам завидно ,что мы отказались, а вы не можете ?

4 часа назад, Burubek сказал(а):

Я видел много судебных актов, в которых удовлетворяли исковые требования КСК к собственникам квартир по уклонению от несения расходов на содержание общего имущества. Так что, взыскать КСК может запросто.

чет не понял - иск к собранию что ли , так можем и распустить пкск и других избрать ,какое то сутяжничество предлагаете?

скорее собственники подадут иски к кск /пкск и таких примеров масса в специализированных изданиях

[Burubek]

14 минуты назад, Скиоп сказал(а):

вы разницу чувствуете между кск и пксп ? законы почитайте внимательно или вам завидно ,что мы отказались, а вы не можете ?

Чувствуют один орган в одном месте. Остальное все - ощущают. Скиоп, ты меня чё, потроллить решил что ли? Я таких, как ты, троллей, на водопой штабелями гонял, понял. Будешь ты мне тут еще за разницу между КСК и ПКСК объяснять. Иди, тусанись на стороне, знаток хренов. Кому завидовать? Тебе, что ли? Ты как тот тип, что пукнет в комнате и выбегает, крича: "Кто воздух испортил!". Ничего по существу не можешь сказать, только сидишь, беспредметные посты пишешь. Ты хоть кому-то в этой теме конкретно помог советом или знаниями? Только умеешь троллить и флудить.

Перед модераторами заранее извиняюсь, знаю, что меня за такое забанят, просто накипело.

[VVM]

18 часов назад, Мерилин сказал(а):

квитанции приходят, долг копится...

Доброе утро,
Уточняю, если платеж включен в квитанцию, то следовательно это инициатива КСК. И долги могут взыскивать.

10 часов назад, Скиоп сказал(а):

кск подчиняется закону о жо с обязательным созданием кондоминума ,а пкск закону о потребительском кооперативе и общее собрание наотрез отказалось сдавать деньги на ремонт а у пкск нет прав кого либо заставить

Акимат на это не особо и смотрит, прогибает председателей КСК/ПКСК. И здесь слово за собственниками квартир, они могут отказаться платить взносы на КР. Плохо это или хорошо, надо смотреть индивидуально. 

Мое мнение, норма об отчислениях на КР в наших реалиях не будет работать. Ответственный собственник сам заботится о своем жилье.

[Мерилин]

32 минуты назад, VVM сказал(а):

Уточняю, если платеж включен в квитанцию, то следовательно это инициатива КСК. И долги могут взыскивать.

я об этом тоже думала...

но может ли орган управления кондоминиумом быть истцом  по взысканию задолженности с членов этого кондоминиума?

все решения принимаются на общем собрании кондоминиума

а если все собственники не платят?

 

 

 

 

[VVM]

25 минут назад, Мерилин сказал(а):

но может ли орган управления кондоминиумом быть истцом  по взысканию задолженности с членов этого кондоминиума?

все решения принимаются на общем собрании кондоминиума

а если все собственники не платят?

Может, возможно есть и протокол ОС. На основании чего они внесли этот показатель в квитанцию? Это надо выяснить.

[Мерилин]

24 минуты назад, VVM сказал(а):

Может, возможно есть и протокол ОС. На основании чего они внесли этот показатель в квитанцию? Это надо выяснить.

внесли, без всякого собрания...

якобы, жилищная инспекция выявила, что не открыты сберегательные счета и поднажала на КСК, а те мигом открыли счета и  внесли в квитанцию отдельной стройкой платежи на капитальный ремонт..

собственники об этом узнали, получив квитанции...

 

многие отказываются платить, но при этом хотели бы узнать, можно ли это сделать без санкций в отношении их.