Курение в подъезде

[poqwosi]

Доброго дня. Меня на днях сфотографировал сосед в подъезде, я стоял курил. Скорей всего, он отнесёт эту фотографию участковому. Какой мне светит штраф за это нарушение?

[Burubek]

1 час назад, poqwosi сказал(а):

Доброго дня. Меня на днях сфотографировал сосед в подъезде, я стоял курил. Скорей всего, он отнесёт эту фотографию участковому. Какой мне светит штраф за это нарушение?

В соответствии с пунктом 1 статьи 441 КоАП потребление табачных изделий в отдельных общественных местах, в которых законодательством Республики Казахстан установлен запрет на потребление табачных изделий, влечет штраф на физических лиц в размере трех месячных расчетных показателей.

Между тем, возникает существенный вопрос: сосед предупредил вас, что ведет съемку?

Если сосед не предупредил вас, что ведет съемку и использовал снимок в качестве доказательства совершения административного правонарушения, то были существенно нарушены ваши права, установленные пунктом 1 статьи 145 Гражданского Кодекса РК.

В соответствии с пунктом 1 статьи 765 КоАП доказательствами по делу об административном правонарушении являются законно полученные фактические данные, на основе которых в установленном настоящим Кодексом порядке судья или орган (должностное лицо), в производстве которого находится дело об административном правонарушении.

Согласно подпункту 1) пункта 3 указанной статьи фактические данные должны быть признаны недопустимыми в качестве доказательств, если они получены с нарушениями требований настоящего Кодекса, которые путем лишения или стеснения гарантированных законом прав участников производства или нарушением иных правил процесса повлияли или могли повлиять на достоверность полученных фактических данных, в том числе: с применением насилия, угрозы, обмана, а равно иных незаконных действий.

Потому, в случае возбуждения в отношении вас дела об административном правонарушении, вы можете подать ходатайство об исключении из материалов дела незаконно полученных фактических данных и доказательств, и на основании этого - потребовать прекращения производства по делу об административном правонарушении.

 

 

Изменено 19 Декабря 2016 пользователем Burubek

[Электрон]

а сосед и не собирается распространять фото, а лишь представить в качестве доказательства самого факта

[Burubek]

9 минут назад, Электрон сказал(а):

а сосед и не собирается распространять фото, а лишь представить в качестве доказательства самого факта

Если произвел съемку, не предупредив объект съемки, то законность такого доказательства под сомнением.

Изменено 19 Декабря 2016 пользователем Burubek

[Электрон]

согласен, но под большим сомнением

[poqwosi]

6 часов назад, Burubek сказал(а):

Если произвел съемку, не предупредив объект съемки, то законность такого доказательства под сомнением.

Спасибо большое за советы, но я читал, что если  человек совершает административное правонарушение, то не нужно предупреждать о съемке, т.к. это является доказательством правонарушения... Или я что то путаю??? 

[kamikaze]

А сосед скажет, что предупреждал о съемке. Также скажет, что просил Вас перестать курить, но Вы не послушали его, вот он и снял Вас. Ладно на улице уже невозможно дышать стало из-за того, что все курят, но в подъезде!!!

[Burubek]

1 час назад, poqwosi сказал(а):

Спасибо большое за советы, но я читал, что если  человек совершает административное правонарушение, то не нужно предупреждать о съемке, т.к. это является доказательством правонарушения... Или я что то путаю??? 

Это сложный вопрос из-за того, что в этих отношениях много правовых пробелов, которые можно восполнить, применяя нормы по аналогии права. Я тоже склоняюсь к тому, что для сбора доказательств можно прибегнуть к съемке, не ставя в известность объект съемки. Но я бы тогда на месте соседа применил способ, с помощью которого можно эти доказательства вполне законно легализовать. Это делается через электронные СМИ: выкладывается ролик, например, в youtube. Пишется заявление в полицию с просьбой проверить факты правонарушения, зафиксированные в видеоматериале, размещенном в электронном СМИ, и в случае подтверждения фактов принять предусмотренные законом меры. В таком случае полиция обязана будет провести проверку и тогда вопрос о легитимности видео будет отодвинут на задний план, поскольку сведения о правонарушении поступили из публикации в СМИ.

[poqwosi]

7 часов назад, Burubek сказал(а):

Это сложный вопрос из-за того, что в этих отношениях много правовых пробелов, которые можно восполнить, применяя нормы по аналогии права. Я тоже склоняюсь к тому, что для сбора доказательств можно прибегнуть к съемке, не ставя в известность объект съемки. Но я бы тогда на месте соседа применил способ, с помощью которого можно эти доказательства вполне законно легализовать. Это делается через электронные СМИ: выкладывается ролик, например, в youtube. Пишется заявление в полицию с просьбой проверить факты правонарушения, зафиксированные в видеоматериале, размещенном в электронном СМИ, и в случае подтверждения фактов принять предусмотренные законом меры. В таком случае полиция обязана будет провести проверку и тогда вопрос о легитимности видео будет отодвинут на задний план, поскольку сведения о правонарушении поступили из публикации в СМИ.

Но думаю и здесь всё не однозначно... Как в этом случае факты могут подтвердится? 
Или же другой вопрос, подскажите пожалуйста...  Если сосед скажет, что предупреждал о съемке (скорей всего он сфотографировал) как доказать обратное? На самом деле он не предупреждал...

Изменено 20 Декабря 2016 пользователем poqwosi

[Shmel]

54 минуты назад, poqwosi сказал(а):

Но думаю и здесь всё не однозначно... Как в этом случае факты могут подтвердится? 
Или же другой вопрос, подскажите пожалуйста...  Если сосед скажет, что предупреждал о съемке (скорей всего он сфотографировал) как доказать обратное? На самом деле он не предупреждал...

Вы совершили, административное правонарушение, а именно курили в отдельном общественном месте, Ваш сосед,  как правопорядочный гражданин РК, зафиксировал факт курения Вами, что  несомненно будет прямым доказательством Вашей вины. Оно и будет учитываться в суде. Никаких вас не имели право снимать итд итп, вас не имеют право снимать когда вы курите у себя дома, и после того как видео будет предоставлено широкому кругу лиц. Подойдите к соседу, извинитесь, поставьте ему бутылку коньяка, и больше не курите в подъезде, уверен будет вам счастье.

[Victen]

8 часов назад, Burubek сказал(а):

 Но я бы тогда на месте соседа применил способ, с помощью которого можно эти доказательства вполне законно легализовать. Это делается через электронные СМИ: выкладывается ролик, например, в youtube. Пишется заявление в полицию с просьбой проверить факты правонарушения, зафиксированные в видеоматериале, размещенном в электронном СМИ, и в случае подтверждения фактов принять предусмотренные законом меры. В таком случае полиция обязана будет провести проверку и тогда вопрос о легитимности видео будет отодвинут на задний план, поскольку сведения о правонарушении поступили из публикации в СМИ.

То-есть, вы хотите сказать, что таким образом можно "незаконно полученные фактические данные и доказательства" сделать законными??

[Burubek]

2 часа назад, Victen сказал(а):

То-есть, вы хотите сказать, что таким образом можно "незаконно полученные фактические данные и доказательства" сделать законными??

В случае, если должностному лицу, уполномоченному на производство по делу об административном правонарушении, подается заявление с просьбой проверки факта правонарушения в публикации средства массовой информации, то указанное должностное лицо обязано проверить сам факт наличия либо отсутствия состава правонарушения, установить виновных лиц, место и дату совершения правонарушения, и вынести по результатам проверки процессуальное решение о возбуждении производства по делу об административном правонарушении либо отправить заявителю письменный ответ с отрицательными результатами проверки.

В таком случае к делу приобщается публикация в СМИ, но достоверность и законность размещения данной публикации лежит на собственнике СМИ. Должностное лицо не обязано в данном случае доказывать законность получения фактических данных и доказательств. 

Изменено 20 Декабря 2016 пользователем Burubek

[Victen]

Из Условий использования You Tube:

7.3 Вы понимаете и выражаете согласие с тем, что несете исключительную ответственность за Ваш собственный Контент и за последствия его загрузки, размещения или опубликования на Веб-сайте. YouTube не выражает поддержки какому-либо Контенту или любому из выраженных в нем мнений, рекомендаций или советов, и в той степени насколько позволяет применимое законодательство не несет ответственности за содержание такого Контента.

7.4 Вы гарантируете, что обладаете (и будете обладать в течение использования Вами Службы) всеми необходимыми лицензиями, правами, согласованиями и разрешениями, которые требуются для того, чтобы YouTube мог использовать Ваш Контент для предоставления Службы со стороны YouTube, а также использовать Ваш Контент иным способом, предусмотренным Службой и настоящими Условиями.

7.6 Вы обязуетесь не загружать, не размещать или не делать доступным Контент с материалами, владение и распространение которого Вами является противоправным в стране Вашего постоянного проживания, либо использование, владение или распространение которого YouTube в связи с предоставлением Службы было бы противоправным.

7.7 Вы выражаете согласие с тем, что предоставляемый Вами для Службы Контент не будет содержать материалов, на которые распространяются авторские права либо иные права третьей стороны, (включая право на неприкосновенность частной жизни или право на изображение гражданина), если у Вас нет на это согласия или разрешения от правообладателя, либо иного юридически обоснованного права, чтобы загружать на Веб-сайт, размещать и делать общедоступным соответствующий материал, а также предоставлять YouTube лицензию, указанную в Пункте 8.1.

7.9 Кроме того, Вы понимаете и подтверждаете, что при использовании Службы Вы можете столкнуться с Контентом, который не соответствует фактам, является оскорбительным, неприличным или иным образом вызывающим Ваши возражения. Насколько это допускается применимым законодательством, Вы отказываетесь от предъявления претензий к YouTube в отношении любого подобного Контента.

[Burubek]

2 часа назад, Victen сказал(а):

Из Условий использования You Tube:

Это не нормативный акт. Это документ, регламентирующий порядок размещения информации на портале. В данном случае нужно руководствоваться статьей 25 Закона о средствах массовой информации, которая устанавливает, что распространение не соответствующих действительности сведений влечет ответственность, предусмотренную законодательными актами Республики Казахстан.

Пунктом 2 указанной статьи установлено, что ответственность за нарушение законодательства о средствах массовой информации несут виновные в этом должностные лица государственных органов и иных организаций, а также собственник, распространитель, главный редактор (редактор) средства массовой информации, авторы распространяемых сообщений и материалов.

[Victen]

Так Ютьюб снял с себя всякую ответственность, значит за достоверность отвечает - только автор материала. То-есть получается то же самое, как если бы этот автор сам предъявил его по назначению.

[Burubek]

4 минуты назад, Victen сказал(а):

Так Ютьюб снял с себя всякую ответственность, значит за достоверность отвечает - только автор материала. То-есть получается то же самое, как если бы этот автор сам предъявил его по назначению.

Это уже не важно. В любом случае по факту правонарушения, обнаруженного в результате исследования видеоматериала, обязаны возбудить производство по делу. Практики по стране - уйма. Руслан Жанпеисов таким образом, с помощью публикации видеоматериалов очень действенно борется с нарушениями во многих сферах.

[Victen]

Откуда вы взяли эту обязанность? Это всего лишь один из поводов для возбуждения, а возбуждать или нет - это уже решать должностному лицу, с учётом конкретных обстоятельств. По роликам в Ютьюб возбуждать производства по делу??

[Burubek]

27 минут назад, Victen сказал(а):

Откуда вы взяли эту обязанность? Это всего лишь один из поводов для возбуждения, а возбуждать или нет - это уже решать должностному лицу, с учётом конкретных обстоятельств. По роликам в Ютьюб возбуждать производства по делу??

Обязанность возникает в том случае, если должностное лицо обнаружит признаки совершения административного правонарушения. Вы верно заметили - это повод для возбуждения. Но если должностное лицо не возбудит дело при наличии достаточных оснований полагать, что состав имеется и личность правонарушителя установлено, то данное должностное лицо нарушает закон в части невыполнения своих обязанностей. Потому обязанность тут имеется - все равны перед законом и судом. Потому, лицо, виновное в совершении правонарушения, не должно избежать наказания в случае наличия доказательств вины.

Между тем, вы должны помнить, что многие резонансные дела в отношении чиновников и должностных лиц, совершивших неблаговидные поступки или правонарушения, были возбуждены исключительно благодаря электронным СМИ, в том числе по роликам на Youtube.com.

Изменено 20 Декабря 2016 пользователем Burubek

[Victen]

Хорошо, согласен. Но ведь это всё, скорее - исключения, а не правило.

[KTNJ]

Искренне желаю Вашему соседу удачи в суде. У нас в подъезде завелся такой же никого не уважающий сосед, хоть из квартиры не выходи! Вы подсказали, как мне с ним бороться.

[Burubek]

8 минут назад, KTNJ сказал(а):

Искренне желаю Вашему соседу удачи в суде. У нас в подъезде завелся такой же никого не уважающий сосед, хоть из квартиры не выходи! Вы подсказали, как мне с ним бороться.

Только не фоткайте, а снимайте видео, произнося на камеру, что вы прелупреждаете о съемке, а также сообщая, кого, когда и где вы снимаете.

[Victen]

В том-то и дело, что это хорошо для обращения к соответствующим органам!

А что касается публикации в СМИ, то здесь будет явное нарушение прав изображённого лица (статья 145 ГК РК), о чём вы сами упоминали. И у этого  лица появится возможность требовать возмещения морального вреда через суд.