Искатель Истины Опубликовано 9 Февраля 2017 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2017 17 минут назад, Руслан17 сказал(а): по Вашей просьбе выкладываю решение суда Так больше всего интересует мотивировочная часть, ждем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janar Опубликовано 9 Февраля 2017 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2017 Странно, что используют термин "увольнение". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Руслан17 Опубликовано 10 Февраля 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2017 15 часов назад, Искатель Истины сказал(а): Так больше всего интересует мотивировочная часть, ждем... как только получу, выложу, а по поводу вопроса в комментарии где я выложил решение можете чем нибудь подсобить?)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 10 Февраля 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2017 16 часов назад, Руслан17 сказал(а): это все равно считается временем вынужденного прогула если мы исходим из буквального толкования статьи 161 Кодекса, то получается, что вынужденный прогул, это отрезок времени который начинается с момента незаконного увольнения и до восстановления на работу, компенсация по которому устанавливается максимум за 6 месяцев, таким образом, получается, что для кодекса нет разницы, работал в этот период работник или нет в другом месте, если увольнение не законно, то работник вправе получить компенсацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Руслан17 Опубликовано 10 Февраля 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2017 33 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а): если мы исходим из буквального толкования статьи 161 Кодекса, то получается, что вынужденный прогул, это отрезок времени который начинается с момента незаконного увольнения и до восстановления на работу, компенсация по которому устанавливается максимум за 6 месяцев, таким образом, получается, что для кодекса нет разницы, работал в этот период работник или нет в другом месте, если увольнение не законно, то работник вправе получить компенсацию. благодарю господин ОТТО, а была ли у вас практика судебная по этому вопросу? а то у нас в судах часто любят по своему толковать норму закона Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 10 Февраля 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2017 5 минут назад, Руслан17 сказал(а): благодарю господин ОТТО, а была ли у вас практика судебная по этому вопросу? а то у нас в судах часто любят по своему толковать норму закона Бог миловал, пока с работниками умудрялся договариваться, что называется "на берегу". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janar Опубликовано 10 Февраля 2017 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2017 Дорогой тренинг для юриста и кадровика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Руслан17 Опубликовано 22 Февраля 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 Февраля 2017 обещанное решение коллеги! Жду позитивных мыслей))) Решение_городского_суда_Махметов_Е.Н._к_ТОО_Новопэк для форума.pdf обещанное решение коллеги! Жду позитивных мыслей))) Решение_городского_суда_Махметов_Е.Н._к_ТОО_Новопэк для форума.pdf обещанное решение коллеги! Жду позитивных мыслей))) Решение_городского_суда_Махметов_Е.Н._к_ТОО_Новопэк для форума.pdf обещанное решение коллеги! Жду позитивных мыслей))) Решение_городского_суда_Махметов_Е.Н._к_ТОО_Новопэк для форума.pdf обещанное решение коллеги! Жду позитивных мыслей))) Решение_городского_суда_Махметов_Е.Н._к_ТОО_Новопэк для форума.pdf обещанное решение коллеги! Жду позитивных мыслей))) Решение_городского_суда_Махметов_Е.Н._к_ТОО_Новопэк для форума.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Искатель Истины Опубликовано 23 Февраля 2017 Жалоба Share Опубликовано 23 Февраля 2017 15 часов назад, Руслан17 сказал(а): обещанное решение коллеги! Жду позитивных мыслей))) Ну как я и предполагал суд особо не стал заморачиваться на сроках, хотя и попытался чего-то написать по этому поводу. Насчет всего остального, то там уже идет какая-то предыстория, в том числе с отменой приказа. То есть уже была выбрана какая-то тактика и теперь нужно ее отстаивать через обжалование, раз уж выбрали эту тактику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Руслан17 Опубликовано 23 Февраля 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 23 Февраля 2017 2 часа назад, Искатель Истины сказал(а): Ну как я и предполагал суд особо не стал заморачиваться на сроках, хотя и попытался чего-то написать по этому поводу. Насчет всего остального, то там уже идет какая-то предыстория, в том числе с отменой приказа. То есть уже была выбрана какая-то тактика и теперь нужно ее отстаивать через обжалование, раз уж выбрали эту тактику. После суда первой инстанции выяснилось, что Истец оказывается работает официально в другой фирме, уже получена официальное подтверждение со справкой о зарплате и налоговых отчислениях. Это как то повлияет на исход дела? Есть ли у нас четкая трактовка понятия "вынужденный прогул" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Искатель Истины Опубликовано 23 Февраля 2017 Жалоба Share Опубликовано 23 Февраля 2017 42 минуты назад, Руслан17 сказал(а): Есть ли у нас четкая трактовка понятия "вынужденный прогул" ? Ну вы же надеюсь не отрицаете факт вынужденного прогула у данного работодателя? Здесь речь идет не о понятии вынужденный прогул, а о зачете чего-либо или уменьшении на что-либо при взыскании среднего заработка. Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 19 декабря 2003 года № 9 О некоторых вопросах применения судами законодательства при разрешении трудовых споров 29. ... При взыскании среднего заработка в пользу работника, восстановленного на прежней работе, или в случае признания его увольнения незаконным выплаченная ему в соответствии с законодательством компенсация (пособие) подлежит зачету. То есть про зачет чего-то иного, например иного дохода ничего не сказано. А, например, в РФ это же пояснение идет шире: Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. № 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" 62. ... При взыскании среднего заработка в пользу работника, восстановленного на прежней работе, или в случае признания его увольнения незаконным выплаченное ему выходное пособие подлежит зачету. Однако при определении размера оплаты времени вынужденного прогула средний заработок, взыскиваемый в пользу работника за это время, не подлежит уменьшению на суммы заработной платы, полученной у другого работодателя, независимо от того, работал у него работник на день увольнения или нет, пособия по временной нетрудоспособности, выплаченные истцу в пределах срока оплачиваемого прогула, а также пособия по безработице, которое он получал в период вынужденного прогула, поскольку указанные выплаты действующим законодательством не отнесены к числу выплат, подлежащих зачету при определении размера оплаты времени вынужденного прогула. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Руслан17 Опубликовано 2 Марта 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2017 Коллеги, как было видно из отправленного выше решения, суд посчитал, что процедура обращения в СК не должна иметь место т.к. мы являемся субъектом малого предпринимательства, однако согласно Уставу мы являемся субъектами крупного предпринимательства. В отзыве мы указывали, что Истцом не была соблюдена процедура обращения в СК по причине пропуска месячного срока. Стоит ли в апелляционной жалобе делать акцент на это, доказывать что мы субъект крупного предпринимательства, у нас есть СК и т.д. Рискуем ли мы получить штраф больше чем мы получили после проверки трудовой инспекции (они нам штраф влепили как субъекту малого предпринимательства, разница в 90 МРП)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ole Lukkoje Опубликовано 2 Марта 2017 Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2017 1 час назад, Руслан17 сказал(а): Коллеги, как было видно из отправленного выше решения, суд посчитал, что процедура обращения в СК не должна иметь место т.к. мы являемся субъектом малого предпринимательства, однако согласно Уставу мы являемся субъектами крупного предпринимательства. В отзыве мы указывали, что Истцом не была соблюдена процедура обращения в СК по причине пропуска месячного срока. Можно обратить внимание суда, что в ГБ информация о категории юридического лица не соответствует действительности, указав на устав, и иные критерии, которые указаны в п.6 ст.24 Предпринимательского кодекса РК, НО смысла не вижу, ибо работнику ж не была вручена копия акта опрекращении ТД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 2 Марта 2017 Жалоба Share Опубликовано 2 Марта 2017 2 часа назад, Руслан17 сказал(а): Рискуем ли мы получить штраф больше чем мы получили после проверки трудовой инспекции (они нам штраф влепили как субъекту малого предпринимательства, разница в 90 МРП)? в решении суда указывается, что вы согласно сведениям государственной базы данных юридических лиц, являетесь субъектом малого предпринимательства, так что апелляции будет глубоко все равно что вы там в уставе указываете, учитывая кстати тот факт, что сейчас устав вообще не сдается в юстицию, а значит в уставе вы можете указать все что вам в голову взбредет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
streetlife Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Share Опубликовано 25 Мая 2017 коллеги как трактовать ст.160 ТК РК п.1. - как один месяц со дня вручения копии акта ...... кому? работнику? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Share Опубликовано 25 Мая 2017 17 минут назад, streetlife сказал(а): коллеги как трактовать ст.160 ТК РК п.1. - как один месяц со дня вручения копии акта ...... кому? работнику? ответ найдете тут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
streetlife Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Share Опубликовано 25 Мая 2017 месячный срок обращения в СК следует исчислять с момента получения работником копиии приказа о прекращении ТД либо с момента с момента поступления заявления работника в СК? или предъявления копии приказа работником в СК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Share Опубликовано 25 Мая 2017 Только что, streetlife сказал(а): месячный срок обращения в СК следует исчислять с момента получения работником копиии приказа о прекращении ТД либо с момента с момента поступления заявления работника в СК? или предъявления копии приказа работником в СК? месячный срок необходимо исчислять с момента вручения акта работнику, а иначе получается какая-то глупость, мы же не можем исчислять месячный срок обращения в комиссию с момента сдачи документа в комиссию . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
streetlife Опубликовано 25 Мая 2017 Жалоба Share Опубликовано 25 Мая 2017 (изменено) 8 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а): месячный срок необходимо исчислять с момента вручения акта работнику, а иначе получается какая-то глупость, мы же не можем исчислять месячный срок обращения в комиссию с момента сдачи документа в комиссию . смешно а судья то в ступоре и взял время для обдумывания. статья так написана что можно читать как месячный срок считается со дня вручения копии акта работодателя в СК, а можно и что месячный срок исчисляется со дня вручения приказа работнику. слово "работник" там нет... а с другой стороны в СК могут обращаться и работник и работодатель же Изменено 25 Мая 2017 пользователем streetlife Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.