Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Вопрос такой. Мне была подарена машина от отца, я хочу ее продать. При разводе данные деньги с продажи даренного авто будут делиться между супругами или они остаются при мне? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Алан_Агнаев сказал(а):

Добрый день. Вопрос такой. Мне была подарена машина от отца, я хочу ее продать. При разводе данные деньги с продажи даренного авто будут делиться между супругами или они остаются при мне? 

Имущество, полученное в дар путем оформления договора дарения, не входит в состав имущества, которое будет делиться между супругами, т.е. не входит в состав совместно нажитого имущества даже если дар был сделан во время брака.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Referi сказал(а):

Имущество, полученное в дар путем оформления договора дарения, не входит в состав имущества, которое будет делиться между супругами, т.е. не входит в состав совместно нажитого имущества даже если дар был сделан во время брака.

Спасибо за ответ! Т.е продав машину будучи в браке, при разводе эти деньги остаются мне и не подлежат дележке?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Алан_Агнаев сказал(а):

Спасибо за ответ! Т.е продав машину будучи в браке, при разводе эти деньги остаются мне и не подлежат дележке?

Если докажете, что машина была подарена. У вас какими документами это оформлено?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Omega сказал(а):

Если докажете, что машина была подарена. У вас какими документами это оформлено?

Переоформляли с отцом в АвтоЦоне. При оформлений в документах в графе сумма по совету менеджера АвтоЦона указали договорная. А так, никаких других документов о дарений машины у нотариуса и АвтоЦоне не делали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а вот интересно, с машиной (если она действительно была подарена) все понятно, а вот с доходом от продажи, лично у меня возникает вот какой вопрос, в статье 33 Кодекса о браке и семье указывается:

Статья 33. Общая совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака (супружества), является их общей совместной собственностью.

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (супружества), относятся суммы доходов каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, суммы доходов с общего имущества супругов и раздельного имущества каждого из супругов, полученные ими пенсии, пособия, пенсионные накопления, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности, вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие).

то есть получается, что пока машина не продана, это имущество супруги, а вот деньги вырученные за машину, уже совместно нажитое, так получается? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

а вот интересно, с машиной (если она действительно была подарена) все понятно, а вот с доходом от продажи, лично у меня возникает вот какой вопрос, в статье 33 Кодекса о браке и семье указывается:

Статья 33. Общая совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака (супружества), является их общей совместной собственностью.

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (супружества), относятся суммы доходов каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, суммы доходов с общего имущества супругов и раздельного имущества каждого из супругов, полученные ими пенсии, пособия, пенсионные накопления, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности, вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие).

то есть получается, что пока машина не продана, это имущество супруги, а вот деньги вырученные за машину, уже совместно нажитое, так получается? 

Вот меня тоже это озадачило. Т.е. пока машина есть - она моя, а вот как продам, то уже деньги пополам. Немного не логично..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Алан_Агнаев сказал(а):

Переоформляли с отцом в АвтоЦоне. При оформлений в документах в графе сумма по совету менеджера АвтоЦона указали договорная. А так, никаких других документов о дарений машины у нотариуса и АвтоЦоне не делали.

В таком случае, получается, что вы машину приобрели, а не получили в дар. Если вы на тот момент уже состояли в браке, то машина будет считаться общей совместной собственностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

а вот интересно, с машиной (если она действительно была подарена) все понятно, а вот с доходом от продажи, лично у меня возникает вот какой вопрос, в статье 33 Кодекса о браке и семье указывается:

Статья 33. Общая совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака (супружества), является их общей совместной собственностью.

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (супружества), относятся суммы доходов каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, суммы доходов с общего имущества супругов и раздельного имущества каждого из супругов, полученные ими пенсии, пособия, пенсионные накопления, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности, вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие).

то есть получается, что пока машина не продана, это имущество супруги, а вот деньги вырученные за машину, уже совместно нажитое, так получается? 

Доход с имущества вы как понимаете? Я понимаю что это рентные, арендные платежи от его использования..

Была машина стоимостью 1 млн тенге - супруга. Стали деньги 1 млн тенге - тоже собственность супруга. Имущество просто обратилось в другой вид и все.

Изменено пользователем Сов
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

а вот интересно, с машиной (если она действительно была подарена) все понятно, а вот с доходом от продажи, лично у меня возникает вот какой вопрос, в статье 33 Кодекса о браке и семье указывается:

Отто, а вот вы как думаете, доходы с имущества и доходы от реализации имущества - это не будет иметь значения?

Потому что сдается мне, что доходы с раздельного имущества супругов, - это, например, получаемая арендная плата с квартиры, принадлежащей одному из супругов. И вот эта арендная плата - это общее имущество.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Omega сказал(а):

В таком случае, получается, что вы машину приобрели, а не получили в дар. Если вы на тот момент уже состояли в браке, то машина будет считаться общей совместной собственностью.

Я бы запросил информацию об основаниях возникновения права собственности - либо это договор купли продажи, либо договор дарения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Сов сказал(а):

Я бы запросил информацию об основаниях возникновения права собственности - либо это договор купли продажи, либо договор дарения.

Т.е мне сейчас для подстраховки и как доказательство нужно сделать договор дарения? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Сов сказал(а):

Доход с имущества вы как понимаете?

 

1 минуту назад, Omega сказал(а):

Отто, а вот вы как думаете, доходы с имущества и доходы от реализации имущества - это не будет иметь значения?

вот в рамках статьи 33 мне и представляется, что речь идет о любом доходе с имущества, включая его реализацию и всевозможные ренты, дивиденды и так далее, и к этой мысли меня натолкнула сама статья, ведь в ней написано суммы доходов с  раздельного имущества каждого из супругов, имущество у супругов может быть различным, что то продала из этого имущества, получила доход, в общак будьте любезны, в статье же нет конкретизации с продажи или от пользования полезными свойствами имущества 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

 

вот в рамках статьи 33 мне и представляется, что речь идет о любом доходе с имущества, включая его реализацию и всевозможные ренты, дивиденды и так далее, и к этой мысли меня натолкнула сама статья, ведь в ней написано суммы доходов с  раздельного имущества каждого из супругов, имущество у супругов может быть различным, что то продала из этого имущества, получила доход, в общак будьте любезны, в статье же нет конкретизации с продажи или от пользования полезными свойствами имущества 

Как лингвист чувствую, что доход с имущества подразумевает, что имущество остается в собственности, т.е. просто используется. Как юрист, к сожалению, не могу это доказать. Может кто в суде с таким сталкивался...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Алан_Агнаев сказал(а):

Т.е мне сейчас для подстраховки и как доказательство нужно сделать договор дарения? 

Зачем вам его делать, если он был сделан?

Переоформляли с отцом в АвтоЦоне. При оформлений в документах в графе сумма по совету менеджера АвтоЦона указали договорная.

Вот в автоцоне  запросите сведения, что вы там напереофрмляли и на каком основании вам машина принадлежит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, Сов сказал(а):

Зачем вам его делать, если он был сделан?

Переоформляли с отцом в АвтоЦоне. При оформлений в документах в графе сумма по совету менеджера АвтоЦона указали договорная.

Вот в автоцоне  запросите сведения, что вы там напереофрмляли и на каком основании вам машина принадлежит.

Хорошо. Спасибо большое за ответ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Omega сказал(а):

Как лингвист чувствую, что доход с имущества подразумевает, что имущество остается в собственности, т.е. просто используется. Как юрист, к сожалению, не могу это доказать. Может кто в суде с таким сталкивался...

Здесь под доходом от реализации подразумевается разница между суммой покупки имущества (в нашем случае стоимость машины на момент дарения) и стоимостью, по которой машина будет продана. Именно эта разница считается совместным доходом супругов. Доход от имущества - это, действительно, когда машина остается в собственности супруга, но приносит доход от передачи ее, например, в аренду и т.д. Соответственно совместный доход здесь - суммы арендных платежей. 

Если в ГАИ машина переоформлена, как указывает ТС, то, скорее всего, дарением там и не пахнет и машина будет считаться совместно нажитой во время брака.

Изменено пользователем Miss Ка
дополнила
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Miss Ка сказал(а):

Если в ГАИ машина переоформлена, как указывает ТС, то, скорее всего, дарением там и не пахнет и машина будет считаться совместно нажитой во время брака.

Тоже склоняюсь к такому выводу. Ох уж эти сотрудники автоцонов. Как пел В. С. Высоцкий: "Я б ставил к стенке их через одного и направлял груженый самосвал." Они всем эту "дурь" советуют: "пишите - цена договорная". Спрашиваю: "а как, чай чего, налоговая будет считать доход и налоги?" Ответ - шедевр: "Покупка - договорная, продажа - договорная. Нет дохода ж" :t2015:

ТС, дарение - сделка безвозмездная. Раз у Вас указана цена (какая бы ни была - хоть 1 тенге), то это продажа. Машина - общее имущество.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Борисович сказал(а):

Тоже склоняюсь к такому выводу. Ох уж эти сотрудники автоцонов. Как пел В. С. Высоцкий: "Я б ставил к стенке их через одного и направлял груженый самосвал." Они всем эту "дурь" советуют: "пишите - цена договорная". Спрашиваю: "а как, чай чего, налоговая будет считать доход и налоги?" Ответ - шедевр: "Покупка - договорная, продажа - договорная. Нет дохода ж" :t2015:

ТС, дарение - сделка безвозмездная. Раз у Вас указана цена (какая бы ни была - хоть 1 тенге), то это продажа. Машина - общее имущество.

В строке цена указана " договорная", т.е. это не считается, что ее дарили? Теперь тогда мне как сделать, чтобы доказать, что машина дарена?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Алан_Агнаев сказал(а):

В строке цена указана " договорная", т.е. это не считается, что ее дарили?

Нет не считается. Потому что при дарении указывается, что имущество передано "бездвоздмездно т.е. даром" (с) Сова

За сколько Вы ее купили и почем продадите - пусть теперь голова у налоговиков болит. Но машину Вы точно КУПИЛИ. Значит общее имущество будет.

2 минуты назад, Алан_Агнаев сказал(а):

Теперь тогда мне как сделать, чтобы доказать, что машина дарена?

Подавать в суд и оспаривать сделку продажи, требуя признания ее притворной, прикрывающей сделку дарения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Сов сказал(а):

Если сроки давности не истекли.

разве это мешает обращению в суд, пока не заявлено требование по срокам другой стороной?

3 минуты назад, Сов сказал(а):

В какой строке, где она, в каком документе?

Вы никогда машину не переоформляли в ЦОНе? Там у них все типовое. И если что-то пишешь не по шаблону - сразу взрыв мозга и побег к "старшему" за советом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Сов сказал(а):

В какой строке, где она, в каком документе?

Когда переоформляли авто, при подачи документов на смену тех паспорта, заполняли данные о том, кто будет владеть и кто отдает. Там была строка " цена". Так вот, я сказал, что авто мне дарят, менеджер АвтоЦона мне сказал написать "договорная", что это показывает, что при дарение пишут так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обращению в суд не мешает. Ну да, папа то вряд ли будет против, верно.

1 минуту назад, Алан_Агнаев сказал(а):

Когда переоформляли авто, при подачи документов на смену тех паспорта, заполняли данные о том, кто будет владеть и кто отдает. Там была строка " цена". Так вот, я сказал, что авто мне дарят, менеджер АвтоЦона мне сказал написать "договорная", что это показывает, что при дарение пишут так.

Стороны вправе определить стоимость вещи, которую дарят. Это еще ничего не говорит. Обратитесь в автоцон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования