Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Добрый день ДД,

в пункте 3 статьи 687 ТК РК указывается: 

 3. Суммарная продолжительность ежедневной работы по месту основной работы и работы по совместительству не должна превышать норму продолжительности ежедневной работы, установленную пунктом 4 статьи 71 настоящего Кодекса, более чем на 4 часа.

таким образом, работник может отработать положенные 8 часов по основной работе, а потом еще отпахать 4 часа по совместительству и все вроде понятно, но как данное положение пункта 3 согласуется с пунктом 1 этой же статьи, где указывается, что 

2. В трудовом договоре может предусматриваться меньшая продолжительность рабочего времени с оплатой как за нормальную продолжительность рабочего времени.

или в данной ситуации норма не применима? 

Изменено пользователем ОТТО 1945

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, ОТТО 1945 сказал(а):

Добрый день ДД,

в пункте 3 статьи 687 ТК РК указывается: 

 3. Суммарная продолжительность ежедневной работы по месту основной работы и работы по совместительству не должна превышать норму продолжительности ежедневной работы, установленную пунктом 4 статьи 71 настоящего Кодекса, более чем на 4 часа.

таким образом, работник может отработать положенные 8 часов по основной работе, а потом еще отпахать 4 часа по совместительству и все вроде понятно, но как данное положение пункта 3 согласуется с пунктом 1 этой же статьи, где указывается, что 

2. В трудовом договоре может предусматриваться меньшая продолжительность рабочего времени с оплатой как за нормальную продолжительность рабочего времени.

или в данной ситуации норма не применима? 

Не пойму, что вас смущает, Отто.

В трудовом договоре может быть предусмотрено, что работник будет работать 5 часов в день и это будет оплачиваться как нормальная продолжительность. И это будет договор по основному месту работы. И этот работник может еще по совместительству работать, но в сумме у него должно быть не более 12 часов.

Что к чему не применимо?

Или я не поняла вопрос?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Omega сказал(а):

Что к чему не применимо?

общее количество рабочих часов не должно превышать сорок часов в неделю, данное правило работает при совместительстве или нет? вот суть вопроса. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм. Пытаюсь все варианты рассмотреть.

По логике, при совместительстве не может работать норма о 40 часах, поскольку работник будет работать 5 дней в неделю по 12 часов, а это уже 60 часов. Ну и если человек работает нормальные 8 часов в день 5 дней в неделю, то при ограничении в 40 часов в неделю, он просто не может работать по совместительству вообще.

Вы намекаете на то, что выглядит так, будто совместительство изначально предусмотрено только для тех, кто работает меньше 40 часов в неделю?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Omega сказал(а):

Вы намекаете на то, что выглядит так, будто совместительство изначально предусмотрено только для тех, кто работает меньше 40 часов в неделю?

я не намекаю :lol:, я пытаюсь разобраться :blink:, смотрите, согласно ТК, рабочее время бывает нормальной продолжительностью, сокращенной и неполной, нормальная продолжительность сорок часов, остальные и того меньше, при этом, кодекс допускает фактически 12 часовую смену, которую если помножить на пять, то получишь явно больше положенных сорока и что с этим делать?  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ОТТО 1945 сказал(а):

я не намекаю :lol:, я пытаюсь разобраться :blink:, смотрите, согласно ТК, рабочее время бывает нормальной продолжительностью, сокращенной и неполной, нормальная продолжительность сорок часов, остальные и того меньше, при этом, кодекс допускает фактически 12 часовую смену, которую если помножить на пять, то получишь явно больше положенных сорока и что с этим делать?  

Ответ лежит на поверхности - работать 60 часов в неделю (получать соответствующую ЗП), а в табеле учета РВ ставить 40. Вот и весь расклад.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Айдарчик сказал(а):

Ответ лежит на поверхности - работать 60 часов в неделю (получать соответствующую ЗП), а в табеле учета РВ ставить 40. Вот и весь расклад.

мне нужен не способ обойти закон, а понять, эти нормы вообще сопоставимы или нет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как мне кажется, в любом случае работник, согласно ТК, должен работать не более 40 часов в неделю.  

Нормы сопоставимы, но при условии, что работник будет работа 3,3 дней в неделю. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отто, я так понимаю, что когда работник заключает ТД о работе по совместительству, то его второй работодатель обязан соблюсти требования ТК о том, что работник должен работать не более 12 часов в день. Для этого работник предоставляет справку с основного места работы.

А так, работодатель вообще может не знать, что работник еще где-то работает (например, в ночь, сторожем) и у него нет возможности контролировать, какая там у работника продолжительность работы в неделю получается в совокупности. Поэтому работодатель обеспечивает нормальную продолжительность рабочего времени по своему договору с работником.

Т.е. если заключен нормальный договор, то обеспечивается нормальная продолжительность рабочего времени, а если договор по совместительству, то, соответственно, нужно соблюсти ограничения. Но в случае совместительства работодателю будет точно известно, сколько часов работник работает по основному договору.

Изменено пользователем Omega

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Omega сказал(а):

Т.е. если заключен нормальны

а если работодатель один и тот же? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ОТТО 1945 сказал(а):

а если работодатель один и тот же? 

Быстро же вы реагируете. Я еще исправляю сообщение, а вы его уже цитируете )))

И что? Он заключит основной договор и по совместительству и обеспечит, чтоб работник не работал больше 12 часов в день. И будет ссылаться на эту норму.

А в основном договоре у него будет указано, что у работника нормальная продолжительность рабочего времени.

Вряд ли имелось в виду что-то другое. Но я тоже считаю, что можно было бы и более четко написать в ТК.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Omega сказал(а):

И что? Он заключит основной договор и по совместительству и обеспечит, чтоб работник не работал больше 12 часов в день. И будет ссылаться на эту норму.

12 часов в сутки, это ладно,  а вот 60 часов в неделю, это перебор, разве не так? 

в общем лучше перестраховаться и указать в обоих договорах рабочее время так, что бы не превышать сорок часов в неделю :) 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ОТТО 1945 сказал(а):

12 часов в сутки, это ладно,  а вот 60 часов в неделю, это перебор, разве не так? 

в общем лучше перестраховаться и указать в обоих договорах рабочее время так, что бы не превышать сорок часов в неделю :) 

 

Для чего страховаться, если п.3 ст.68 предоставляет право работнику заключить наряду с  договором по основному месту работы договор на работу по совместительству с единственным ограничением - рабочее время на 2 работах не должно превышать 12 часов в день. Не вижу в этом ни каких проблем. Соответственно и рабочая неделя не может превышать 60 часов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вношу окончательную ясность в тему, задали вопрос в мин труда и получили ответ, суть которого заключается в том, что при совместительстве работник может работать 60 часов в неделю, пункт касательно сорока часов в данной ситуации не применяется. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста муж работает на двух работах.Первая работа гос.,вторая в ТОО.Ни в одной из них т.е в трудовом договоре не указано что где то он работает по совместительству.Рабочее время не совпадает,гос .работа днем после 14.00 работает тренером по футболу,а в ТОО с 20.00 до 3.00 инспектор охраны.Работает на двух работах уже 6 лет.Сейчас с гос.работы его ставят перед выбором чтобы он уволнялся с одной из работ (хотя при том что он когда устраивался гос.работа давали бумагу о том что они дают разрешение что он будет работать в ТОО так как она в ночное время)они это коментируют тем что он не имеет право работать на 2х работах.С двух работ перечисляется налог гос-ву все законно.Как быть?Есть ли статьи ТК о том что он может работать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Liliya сказал(а):

они это коментируют тем что он не имеет право работать на 2х работах.С двух работ перечисляется налог гос-ву все законно.Как быть?Есть ли статьи ТК о том что он может работать

очень возможно, что они правы, и дело не в прямом запрете (я такой запрет не нашел), а в том, что ваш супруг перерабатывает, поскольку кодексом предусмотрена нормальная продолжительность рабочего времени в 40 часов в неделю, у вашего супруга явно больше, это время можно было увеличить до 60 часов, но для этого, одна из работ должна быть совместительством, по этому, предлагаю самый простой вариант, попросите в ТООшке сделать дополнительное соглашение к трудовому договору, в котором указать, что работы по данному трудовому договору являются совместительством, в этом случай, ваш супруг узаконит свое рабочее время, однако, ваш супруг все равно должен уточнить в гос. органе, в чем конкретно заключается их претензия, то бишь, откуда они взяли, что он не может работать где-то еще ( с обязательными ссылками на нормативные акты), а также сразу уточнить, отпадут ли их претензии, если ваш супруг по второй работе оформить совместительство    

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ОТТО 1945 сказал(а):

очень возможно, что они правы, и дело не в прямом запрете (я такой запрет не нашел), а в том, что ваш супруг перерабатывает, поскольку кодексом предусмотрена нормальная продолжительность рабочего времени в 40 часов в неделю, у вашего супруга явно больше, это время можно было увеличить до 60 часов, но для этого, одна из работ должна быть совместительством, по этому, предлагаю самый простой вариант, попросите в ТООшке сделать дополнительное соглашение к трудовому договору, в котором указать, что работы по данному трудовому договору являются совместительством, в этом случай, ваш супруг узаконит свое рабочее время, однако, ваш супруг все равно должен уточнить в гос. органе, в чем конкретно заключается их претензия, то бишь, откуда они взяли, что он не может работать где-то еще ( с обязательными ссылками на нормативные акты), а также сразу уточнить, отпадут ли их претензии, если ваш супруг по второй работе оформить совместительство    

Спасибо за ответ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток форумчане! Вопрос: «Супруга перевелась в школу дефектологом (раньше работала в специализированном садике, рабочее время составляло 3 часа 20 минут в день) в штат (основная работа), с 11 октября приняли на новую образовавшую организацию (ПМПК) логопедом, но на новом месте требуют либо перевестись как на основную работу, либо совмещать, только на 0,5 ставки. Можно ли совмещать не 0,5 а полную ставку, и как юридически правильно оформить?». Заранее благодарен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Ғалымжан сказал(а):

Заранее благодарен.

тогда уже не совмещать, а работать по совместительству, то есть, будут два трудовых договора, по одному договору в  каждой организации, тут можете работать аж по 12 часов в сутки, но, не в одно и тоже время, а совмещать в двух разных организациях нельзя.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, ОТТО 1945 сказал(а):

тогда уже не совмещать, а работать по совместительству

В чем разница между работать по совместительству и совмещением?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Ғалымжан сказал(а):

В чем разница между работать по совместительству и совмещением?

 

при совмещении, работник выполняет работы как по основной своей специальности, так и по дополнительной в одно рабочее время, оформляется все это дополнительным соглашением к действующему трудовому договору, а также актами работодателя, при совместительстве, дополнительная работа выполняется в свободное от основной работы время, грубо говоря, отработал смену, потом идешь на вторую работу, при совместительстве заключается новый трудовой договор. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое главное, если будет совместительство и два трудовых договора, то рабочее время (если оно нормальной продолжительности) на двух работах в сумме не может быть больше 12 часов. Т.е невозможно работать полный рабочий день на двух разных должностях, т.к. 8+8=16, а разрешено только 12 часов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Карлыгаш

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если я в декретном отпуске, я могу устроиться на другую работу официально на полнуый рабочий день? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования