Отпуск

[Lenysia]

28 минут назад, Efiop сказал(а):

расчетный период для исчисления никак не может быть по 17 октября 2017 года, если он отработал только по 11 октября 2017 года, а с 12 и далее работник в отпуске!

Ну, спорить с вами не буду,  раз вам Трудовой Кодекс не указ, куда уж мне. Удачи!

[Юрэк]

46 минут назад, Efiop сказал(а):

расчетный период для исчисления никак не может быть по 17 октября 2017 года, если он отработал только по 11 октября 2017 года, а с 12 и далее работник в отпуске!

 

11 октября 2017 года работнику еще не начислена з/п за октябрь 2017 года, поэтому не следует для исчисления средней зарплаты брать в расчет октябрь месяц.

[Efiop]

41 минуту назад, Lenysia сказал(а):

Ну, спорить с вами не буду,  раз вам Трудовой Кодекс не указ, куда уж мне. Удачи!

конечно указ! 

Данный вопрос задавал вчера, голова не соображала! Загвоздка была в этом: 

В соответствии с п.2, ст.114 ТК РК:

Цитата

2. Для исчисления средней заработной платы расчетным периодом являются двенадцать календарных месяцев, предшествующих событию, с которым связана соответствующая оплата (выплата), согласно настоящему Кодексу. Для работников, проработавших менее двенадцати календарных месяцев, средняя заработная плата определяется за фактически отработанное время.

Как видите в первой части данного пункта говориться о 12 календарных месяцах, а месяцы в соответствии с "Единые правила исчисления средней заработной платы" 

Цитата

1) месяц - период с 1 по 30 (31) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28 (29) число включительно);

в конкретном случае, работник устроился 18 октября и отработал по 31 октября и последующие месяцы по 1 октября 2017 года, то есть, если учитывать что месяц это "с 1 по 30 (31) число, то он первый календарный месяц (октябрь) не отработал полностью, соответственно это будет фактический отработанный период! как то так!

Изменено 13 Октября 2017 пользователем Efiop
дополнение

[Efiop]

39 минут назад, Юрэк сказал(а):

11 октября 2017 года работнику еще не начислена з/п за октябрь 2017 года, поэтому не следует для исчисления средней зарплаты брать в расчет октябрь месяц.

Это еще один непонятный мне вопрос,  вырезка из методических рекомендации к единым правилам!

2.2 Расчетный период.

1) Под расчетным периодом понимается "период продолжительностью двенадцать месяцев, предшествующих событию", с которым связана соответствующая оплата (выплата) либо период фактически отработанного времени, если работник проработал у работодателя менее двенадцати календарных месяцев (к примеру, шесть месяцев двадцать дней), используемый для исчисления средней заработной платы.

Пример 1.  Работник принят на работу 20 ноября 2008 года. Он  временно нетрудоспособен с 15  по 20  марта 2015 года. Для исчисления  средней заработной платы расчетным периодом  является период с 1 марта 2014 года  по 28 февраля 2015 года.

Пример 2.  Работник принят на работу 1 марта 2014 года. Он  временно нетрудоспособен с 10  по 18  июля 2014 года. Для исчисления  средней заработной платы расчетным периодом  является период с 1 марта 2014 года  по 9 июля 2014 года.

Обратите внимание на второй пример, здесь берется период по 09 июля так как период менее 12 календарных месяцев, то есть фактический отработанный период, похоже тогда бухгалтерии необходимо все таки запросить табель учета с 1 по 9 июля и начислять ему данные суммы а после делать все расчеты с учетом июльских начислений! 

 

[Звездочка]

19 часов назад, Efiop сказал(а):

Об определении фактического периода, голова  не работает сегодня!

Работник принят на работу 18 октября 2016 года.На него издается приказ о предоставлении отпуска с 12 октября по ноябрь месяц. Какой здесь будет расчетный период, период с 18 октября 2016 года по 30 сентября 2017 года, или же период с 18 октября 2016 года по 12 октября 2017 года, склоняюсь к варианту второму?

Вы знаете, даже у экспертов и специалистов Министерства здравоохранения и социального развития Республики Казахстан нет единого мнения.

Ермаханова А.К.-эксперт Управления оплаты труда

Разделы: Методология оплаты труда
12 апрель, 2016 - 10:10

Цитата

Сотрудник отработал в компании менее календарного года ( с 12.2015) и увольняется 26.03.2016.Какой период берется для расчета средней заработной платы в целях расчета неиспользованного отпуска? Какой период берется для расчета?

а) 01.12.2015 - 29.02.2016 (предшествующая дата событию, с которым связана соответствующая оплата )

б) 01.12.2015-26.03.2016

с) нет разницы, можно брать период, как в первом, так и как во втором варианте.

Ответ:
Расчет средней заработной платы производится на основании Единых правил исчисления средней заработной платы, утвержденных приказом Министра здравоохранения и социального развития Республики Казахстан от 30 ноября 2015 года № 908 «Об утверждении Единых правил исчисления средней заработной платы» (далее-Правила).

Согласно п.9 Правил если расчетный период отработан не полностью, то средний дневной (часовой) заработок определяется путем деления суммы начисленной заработной платы за отработанное время на количество рабочих дней (часов) при пятидневной или шестидневной рабочей неделе, соответственно приходящихся на данное отработанное время.

В Вашем случае, вариант б) является верным.

 

Однако в "Методические рекомендации по применению Единых правил исчисления средней заработной платы, утвержденных приказом Министра здравоохранения и социального развития Республики Казахстан от 30 ноября 2015 года № 908 "
пишут совсем по другому:

Цитата

2.2 Расчетный период.
1) Под расчетным периодом понимается период продолжительностью двенадцать месяцев, предшествующих событию, с которым связана соответствующая оплата (выплата) либо период фактически отработанного времени, если работник проработал у работодателя менее двенадцати календарных месяцев (к примеру, шесть месяцев двадцать дней), используемый для исчисления средней заработной платы.
.....
Пример 2. Работник принят на работу 1 марта 2014 года. Он временно нетрудоспособен с 10 по 18 июля 2014 года. Для исчисления средней заработной платы расчетным периодом является период с 1 марта 2014 года по 30 июня 2014 года.

Хотя судя по объяснению эксперта должно быть с 1 марта 2014 по 09 июля 2014 г.

 

9 минут назад, Звездочка сказал(а):

Пример 2. Работник принят на работу 1 марта 2014 года. Он временно нетрудоспособен с 10 по 18 июля 2014 года. Для исчисления средней заработной платы расчетным периодом является период с 1 марта 2014 года по 30 июня 2014 года.

Вот этот пункт оказывается в разных источниках пишется по разному. Я смотрела вот здесь.  Потом все таки уточнила на официальном сайте.

И да, там вариант примера именно тот, который должен соответствовать описанию

Цитата

 Для исчисления  средней заработной платы расчетным периодом  является период с 1 марта 2014 года  по 9 июля 2014 года.

Так что в вашем случае учитывается период  с 18.10.2016 по 11.10.2017 г

[Efiop]

1 час назад, Звездочка сказал(а):

Вы знаете, даже у экспертов и специалистов Министерства здравоохранения и социального развития Республики Казахстан нет единого мнения.

Ермаханова А.К.-эксперт Управления оплаты труда

Разделы: Методология оплаты труда
12 апрель, 2016 - 10:10

 

Однако в "Методические рекомендации по применению Единых правил исчисления средней заработной платы, утвержденных приказом Министра здравоохранения и социального развития Республики Казахстан от 30 ноября 2015 года № 908 "
пишут совсем по другому:

Хотя судя по объяснению эксперта должно быть с 1 марта 2014 по 09 июля 2014 г.

 

Вот этот пункт оказывается в разных источниках пишется по разному. Я смотрела вот здесь.  Потом все таки уточнила на официальном сайте.

И да, там вариант примера именно тот, который должен соответствовать описанию

Так что в вашем случае учитывается период  с 18.10.2016 по 11.10.2017 г

Звездочка,  если брать период с 18.10.2016 по 11.10.2017 г., то какие действия бухгалтерии именно по октябрьскому периоду, то есть период с 01 октября по 11 октября 2017 года, заработная плата не начислена на данную дату, то в данном случае бухглатерия запрашивает табель и на основании него и определяет суммы?

[Звездочка]

9 часов назад, Efiop сказал(а):

 если брать период с 18.10.2016 по 11.10.2017 г., то какие действия бухгалтерии именно по октябрьскому периоду, то есть период с 01 октября по 11 октября 2017 года, заработная плата не начислена на данную дату, то в данном случае бухгалтерия запрашивает табель и на основании него и определяет суммы?

По закону отпускные выплачиваются за 3 дня до отпуска. А как их рассчитать , если эти три  дня попадают в расчетный период и еще  не отработаны фактически и зарплата по ним не начислена?  Вот любят наши законодатели заморочить голову бухгалтерам.

Цитата

в данном случае бухгалтерия запрашивает табель и на основании него и определяет суммы?

Такой вариант хорош, если работник на окладе. А если работник сдельщик? Как можно угадать. сколько он заработает в эти три дня? Остается одно- посчитать все примерно, выплатить отпускные ,а потом уже по факту  скорректировать.

[Efiop]

В 14.10.2017 at 00:11, Звездочка сказал(а):

По закону отпускные выплачиваются за 3 дня до отпуска. А как их рассчитать , если эти три  дня попадают в расчетный период и еще  не отработаны фактически и зарплата по ним не начислена?  Вот любят наши законодатели заморочить голову бухгалтерам.

Такой вариант хорош, если работник на окладе. А если работник сдельщик? Как можно угадать. сколько он заработает в эти три дня? Остается одно- посчитать все примерно, выплатить отпускные ,а потом уже по факту  скорректировать.

спасибо, как же я не мог догнать что нужно рассчитать примерно, тем более все на окладе)

[rosabel]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, на какой срок может взять работник отпуск без содержания, в ТК никаких ограничений не нашла. Например если человек хочет взять отпуск без сохранения зарплаты на 4 месяца по семейным обстоятельствам. Это все на усмотрение работодателя?  Спасибо.

[ОТТО 1945]

5 минут назад, rosabel сказал(а):

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, на какой срок может взять работник отпуск без содержания, в ТК никаких ограничений не нашла. Например если человек хочет взять отпуск без сохранения зарплаты на 4 месяца по семейным обстоятельствам. Это все на усмотрение работодателя?  Спасибо.

все именно так, никаких ограничении, все по согласованию с работодателем.

[Shin Bet]

любой срок. вы пишите заявление с указанием дат, подписываете соглашение с работодателем о предоставлении отпуска без сохранения ЗП и издаётся приказ.