Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, ситуация такая - В прошлом году поделили отпуск на 17 дней в мае (отгуляла) и 13 дней в декабре не отпустили, так как сказали что весь отдел не может уйти. Сказали взять в начале года. При написании графика отпусков на следующий год отметила на апрель 13 остаток и 30 дней на сентябрь. Начальник отдела кадров самостоятельно поставила 15 дней на апрель и 15 на сентябрь нас с ним не ознакомили. Теперь меня не отпускают на 30 дней в отпуск, мотивируя тем что больше 30 дней в год в отпуск ходить не положено, а компенсацию за оставшиеся 13 дней я получу когда буду увольняться. Имеют ли они право не пускать меня в отпуск на 30 дней?

Заранее спасибо за ответ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Nao сказал(а):

Имеют ли они право не пускать меня в отпуск на 30 дней?

к сожалению имеют, отпуск предоставляется по соглашению с работодателем, если работодатель не согласен предоставлять вам отпуск в запрашиваемом вами количестве, то вы его не получите. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но ведь это отпуск за прошлый год

И могут ли они менять график отпусков по своему усмотрению без предупреждения и ознакомления

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Статья 93 ТК. Очередность предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

1. Очередность предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков работникам определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения работников, либо устанавливается вне графика отпусков по соглашению сторон.

2. В случае изменения графика отпусков в связи с производственной необходимостью работодатель обязан уведомить работника об этом не менее чем за две недели до начала трудового отпуска.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Сов сказал(а):

с учетом мнения работников

 

23 часа назад, Сов сказал(а):

по соглашению сторон

Мое мнение не учитывали... и могут ли они без моего согласия поменять график?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Указано же выше, могут график поменять в связи с производственной необходимостью, но уведомить работника должны за 2 недели до отпуска.

Можете конечно спорить с работодателем,  если есть доказательства - утвержденный работодателем первоначальный график отпусков с вашей подписью и новый график, без вашей подписи.

В этом случае можно обратиться конечно в инспекцию по труду с жалобой на действия работодателя, но какие потом сложатся отношения с работодателем - вам решать. Если увольняться хотите - жалуйтесь, вам нечего терять кроме своих оков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 21.08.2017 at 17:06, ОТТО 1945 сказал(а):

к сожалению имеют, отпуск предоставляется по соглашению с работодателем, если работодатель не согласен предоставлять вам отпуск в запрашиваемом вами количестве, то вы его не получите. 

Не соглашусь. Имхо, но. Во-первых, согласие работодателя было получено, когда он отказал в предоставлении отпуска в полном объеме в прошлом году, пообещав часть отпуска предоставить в этом. Во-вторых, по согласованию предоставляется, если отпуск был разделен на части по инициативе работника. в-третьих, п.3 ст.94 запрещается непредоставление неиспользованного ежегодного трудового отпуска либо его части.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 21.08.2017 at 17:06, ОТТО 1945 сказал(а):

к сожалению имеют, отпуск предоставляется по соглашению с работодателем, если работодатель не согласен предоставлять вам отпуск в запрашиваемом вами количестве, то вы его не получите. 

Если график отпусков составлен работодателем в одностороннем порядке и работник своего согласия на разделение отпуска на части не давал (не был ознакомлен с графиком отпусков под подпись), то работодатель обязан предоставить отпуск в полном размере. Кроме того в текущем рабочем году работодатель обязан предоставить работнику часть неиспользованного отпуска за прошлый рабочий год (13 дней).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Юрэк сказал(а):

Если график отпусков составлен работодателем в одностороннем порядке и работник своего согласия на разделение отпуска на части не давал (не был ознакомлен с графиком отпусков под подпись)

ТС указала:  "При написании графика отпусков на следующий год отметила на апрель 13 остаток и 30 дней на сентябрь"

значит график согласовывался. 

Только что, Юрэк сказал(а):

Кроме того в текущем рабочем году работодатель обязан предоставить работнику часть неиспользованного отпуска за прошлый рабочий год (13 дней).

откуда такая обязанность

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

ТС указала:  "При написании графика отпусков на следующий год отметила на апрель 13 остаток и 30 дней на сентябрь"

значит график согласовывался. 

откуда такая обязанность

1) "Начальник отдела кадров самостоятельно поставила 15 дней на апрель и 15 на сентябрь нас с ним не ознакомили".

  2) В предыдущем рабочем году работодатель и работник пришли к соглашению о предоставлении отпуска двумя частями (17 и 13 дней). По вине работодателя соглашение не было исполнено - 13 дней не предоставлено. Руководствуясь п.3 ст. 94 ТК РК, согласно которому " Запрещается непредоставление неиспользованного оплачиваемого ежегодного трудового отпуска либо его части в течение двух лет подряд", приходим к выводу, что работодатель обязан предоставить эти 13 дней в текущем рабочем году.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Юрэк сказал(а):

1) "Начальник отдела кадров самостоятельно поставила 15 дней на апрель и 15 на сентябрь нас с ним не ознакомили".

согласен, уели :down:

49 минут назад, Юрэк сказал(а):

2) В предыдущем рабочем году работодатель и работник пришли к соглашению о предоставлении отпуска двумя частями (17 и 13 дней).

ТС указала: ситуация такая - В прошлом году поделили отпуск на 17 дней в мае (отгуляла) и 13 дней в декабре не отпустили 

отгуляла, значит в отпуске была, а значит два года без отпуска не получается. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, ОТТО 1945 сказал(а):

согласен, уели :down:

ТС указала: ситуация такая - В прошлом году поделили отпуск на 17 дней в мае (отгуляла) и 13 дней в декабре не отпустили 

отгуляла, значит в отпуске была, а значит два года без отпуска не получается. 

 

Внимательно норму проанализируйте, пожалуйста. Речь идет не только о запрете не предоставления отпуска, но и неиспользованной части отпуска тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Юрэк сказал(а):

" Запрещается непредоставление неиспользованного оплачиваемого ежегодного трудового отпуска либо его части в течение двух лет подряд",

Моё мнение, что данной нормой законодатель обязывает работодателя предоставить если не весь, то хотя бы часть трудового отпуска за 2 года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, nastasiya сказал(а):

Моё мнение, что данной нормой законодатель обязывает работодателя предоставить если не весь, то хотя бы часть трудового отпуска за 2 года.

И кроме того, в случае разделения отпуска на части, неиспользованная часть должна быть предоставлена либо в текущем рабочем году либо в следующем. Но не позднее следующего года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, nastasiya сказал(а):

Моё мнение, что данной нормой законодатель обязывает работодателя предоставить если не весь, то хотя бы часть трудового отпуска за 2 года.

У работодателя не должно оставаться никакой задолженности перед вами по предоставлению отпуска (хоть даже 1 дня) более 2 лет подряд.

Если 13 дней с прошлого года зависнут, то может получиться, что работодатель нарушит это требование Трудового кодекса.

С графиком отпусков вас обязательно должны ознакомить под роспись, но не должны в графике указывать именно те даты, которые вы просили.

Когда вам отказывали в предоставлении отпуска в прошлом году - в какой форме это было сделано? Работодатель нарушил свой собственный график?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Omega сказал(а):

У работодателя не должно оставаться никакой задолженности перед вами по предоставлению отпуска (хоть даже 1 дня) более 2 лет подряд.

Если 13 дней с прошлого года зависнут, то может получиться, что работодатель нарушит это требование Трудового кодекса.

С графиком отпусков вас обязательно должны ознакомить под роспись, но не должны в графике указывать именно те даты, которые вы просили.

Когда вам отказывали в предоставлении отпуска в прошлом году - в какой форме это было сделано? Работодатель нарушил свой собственный график?

Омега, спасибо за отклик, но ТС не я:shuffle:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Сов сказал(а):

Чет не понял.. Что за новые условия предоставления отпусков?

)) Вчера писал из суда (ожидал), поэтому прошу простить за стиль и содержание. Основная мысль была в том, что не имеет права работодатель совсем удерживать дни отпуска у работника, потому как это в первую очередь не соответствует духу закона. Законодателем определен срок , положенный работнику для отдыха и он равняется 24 дням. Это количество дней, как считает законодатель, необходимое для восстановления работником физических и душевных сил и эти дни работнику должны быть предоставлены. Целиком или частями не важно. По крайней мере так я объяснял это всегда своим. У нас было прописано в положении - как заключается соглашение (это либо заявление либо согласие работника), условия "закрытия" отпуска (заявление или согласие работника на компенсацию или часть отпуска).    

Остальное Юрэк изложил и я с ним согласен.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Об определении фактического периода, голова  не работает сегодня!

Работник принят на работу 18 октября 2016 года.На него издается приказ о предоставлении отпуска с 12 октября по ноябрь месяц. Какой здесь будет расчетный период, период с 18 октября 2016 года по 30 сентября 2017 года, или же период с 18 октября 2016 года по 12 октября 2017 года, склоняюсь к варианту второму?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Efiop сказал(а):

Какой здесь будет расчетный период, период с 18 октября 2016 года по 30 сентября 2017 года, или же период с 18 октября 2016 года по 12 октября 2017 года, склоняюсь к варианту второму?

Это как?:blink: целый год отпуск? приказ датирован 2017 годом? тогда ему с 12.10.2017 г по ноябрь (смотря скока дней отпусков указано в договоре ) 2017 г.

Ну точно не как 1 год!

Изменено пользователем Liberty
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минуты назад, Liberty сказал(а):

Это как?:blink: целый год отпуск? приказ датирован 2017 годом? тогда ему с 12.10.2017 г по ноябрь (смотря скока дней отпусков указано в договоре ) 2017 г.

Ну точно не как 1 год!

Екскюзма, уточню, принят 18 октября 2016 года проработал по 11 октября 2017 года, 11 написал заявление на предоставление отпуска сроком 24 календарных дней. На основании заявы издан приказ о предоставлении отпуска с 12 октября по 5 ноября 2017 года, здесь я имел ввиду определение расчетного периода какой варинат верен 1 или же 2? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Efiop сказал(а):

период с 18 октября 2016 года по 30 сентября 2017 года, или же период с 18 октября 2016 года по 12 октября 2017 года, склоняюсь к варианту второму?

Ни первый, ни второй не правильно.

Статья 92. Определение периода и порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

2. Рабочий год составляет двенадцать календарных месяцев, исчисленных с первого дня работы работника.

А значит период  будет  18.10.2016-17.10.2017

Изменено пользователем Lenysia
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Lenysia сказал(а):

Ни первый, ни второй не правильно.

Статья 92. Определение периода и порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

2. Рабочий год составляет двенадцать календарных месяцев, исчисленных с первого дня работы работника.

А значит период  будет  18.10.2016-17.10.2017

расчетный период для исчисления никак не может быть по 17 октября 2017 года, если он отработал только по 11 октября 2017 года, а с 12 и далее работник в отпуске!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования