Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость Макс

Правомерны ли требования по обучению пожарной безопасности

Рекомендуемые сообщения

Гость Макс

В нашее ТОО пришло письмо с ТОО "Квалификационная комиссия по г.Астана" . Настаивают чтобы мы провели у них платное обучение ссылаясь на приказ МВД РК от 16.09.2015 года №777 п.26 Правил. «Руководители, специалисты, и работники организаций, независимо от направления деятельности, в течение месяца после приема на работу обязаны пройти обучение и проверку знаний по вопросам пожарно-технического минимума (далее - ПТМ), и с последующей периодичностью не реже одного раза в три года со дня последнего обучения, а руководителей, специалистов, и работников организаций, связанных с взрывоопасным производством, один раз в год».

Также ссылаясь на п3 ст180 Трудового Кодекса.

Как можно их обойти? 

Обращаюсь не с тем, чтобы нарушить закон, а стем что не хочется лишний раз платить какой то неизвестной ТОО "Квалификационная комиссия по г.Астана" . И думаю ничему хорошему они не научат за 2 часа)).  

Вроде в КОАПе нет ответсв-ти за нарушение

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они всем пишут. Начнем с того, что это просто ТОО. Никаких исключительных прав у них нет. Если уж хотите обучаться - можете выбрать кого-то другого на ваше усмотрение. 

И еще: 

П. 25 этого же приказа содержит указание, что проходить обучение минимуму должны лица, указанные в приложении № 3 к Правилам. Вот перечень: 

Перечень работников подлежащих обязательному
обучению пожарно-техническому минимуму

 

1. Руководители и лица, ответственные за пожарную безопасность.

2. Работники производственных объектов и объектов хранения с категориями производства по взрывопожарной и пожарной опасности А, Б, В, объектов с массовым пребыванием людей.

3. Работники, выполняющие газоэлектросварочные, бензорезка, работы с использованием паяльных ламп, факелов, горелок, варка битума и работы с выделением тепла и искр.

4. Работники, осуществляющие пожароопасные работы (с клеями, мастиками, битумами, полимерными и другими горючими веществами и материалами, газосварочные работы, электросварочные работы, резка металла, паяльные работы и другие пожароопасные работы).

5. Работники сельскохозяйственных организаций.

6. Педагогические работники.

7. Электрики.

8. Работники, осуществляющие охрану организаций, за исключением охранников частных охранных организаций.

9. Работники автозаправочных станций.

5) объект с массовым пребыванием людей - здание, сооружение, помещение предприятий торговли, общественного питания, бытового обслуживания, физкультурно-оздоровительных, спортивных, культурно-просветительских и зрелищных организаций, развлекательных заведений, вокзалов всех видов транспорта, культовых зданий (сооружений), рассчитанные на одновременное пребывание ста и более человек, а также здание, сооружение организаций здравоохранения, образования, гостиниц, рассчитанные на одновременное пребывание двадцати пяти и более человек;
 

К примеру, есть ТД, в котором могут одновременно находиться сто человек и более. И в нём есть бутики, которые арендуют различные ИП. В каждый бутик сто человек не поместится. Так кто же должен проходить обучение минимуму? Здание ТД не принадлежит ИП-арендаторам. ИП-арендаторы не являются работниками объекта с массовым пребыванием людей. Должны ли они обучаться этому минимуму? 

Ответственности я что-то тоже не нашла 

Изменено пользователем Ahmetova

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ahmetova сказал(а):

Ответственности я что-то тоже не нашла 

Начинают иногда пугать (устно, конечно) тем, что иначе включат в план проверок ЧС.

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/biznesmenyi-almatyi-pojalovalis-navyazyivanie-platnyih-325964/

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. А что вы думаете по поводу того, должен ли продавец бутика в ТД проходить такое обучение? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.10.2017 at 16:27, Гость Макс сказал(а):

В нашее ТОО пришло письмо с ТОО "Квалификационная комиссия по г.Астана" . Настаивают чтобы мы провели у них платное обучение ссылаясь на приказ МВД РК от 16.09.2015 года №777 п.26 Правил. «Руководители, специалисты, и работники организаций, независимо от направления деятельности, в течение месяца после приема на работу обязаны пройти обучение и проверку знаний по вопросам пожарно-технического минимума (далее - ПТМ), и с последующей периодичностью не реже одного раза в три года со дня последнего обучения, а руководителей, специалистов, и работников организаций, связанных с взрывоопасным производством, один раз в год».

Также ссылаясь на п3 ст180 Трудового Кодекса.

Как можно их обойти? 

Обращаюсь не с тем, чтобы нарушить закон, а стем что не хочется лишний раз платить какой то неизвестной ТОО "Квалификационная комиссия по г.Астана" . И думаю ничему хорошему они не научат за 2 часа)).  

Вроде в КОАПе нет ответсв-ти за нарушение

 

В КоАПе как раз таки  есть  статья о нарушение или невыполнение требований пожарной безопасности. (ст. 410). Есть  также  уголовный  кодекс РК,  а именно ст. 292.  Что касается прохождении обучении в тех  или иных ТОО.., это  уже на ваше  усмотрение. Никто не имеет право  навязывать вам ту  или иную организацию. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начнем с того, что ТС хорошо бы для начала понять, надо ли ему вообще это обучение. Относится ли он к субъектам, для которых оно обязательно. А уж потом про КоАП и УК. 

 

Статья 410. Нарушение или невыполнение требований пожарной безопасности
Нарушение или невыполнение в организациях, общественных местах, складских помещениях, сельскохозяйственных угодьях, в общежитиях и жилых домах противопожарных требований, предусмотренных правилами пожарной безопасности, техническими регламентами, строительными нормами и правилами, национальными стандартами

 

А теперь скажите, к чему вы относите этот НПА - Приказ Министра по чрезвычайным ситуациям Республики Казахстан от 9 июня 2014 года № 276 "Об утверждении Правил обучения работников организаций и населения мерам пожарной безопасности и требования к содержанию учебных программ по обучению мерам пожарной безопасности" ?

К правилам пожарной безопасности? Так они утверждены постановлением Правительства Республики Казахстан от 9 октября 2014 года № 1077 "Об утверждении Правил пожарной безопасности"?

Или может вы его считаете "техническими регламентами, строительными нормами и правилами, национальными стандартами"? 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.10.2017 at 16:27, Гость Макс сказал(а):

В нашее ТОО пришло письмо с ТОО "Квалификационная комиссия по г.Астана" . Настаивают чтобы мы провели у них платное обучение ссылаясь на приказ МВД РК от 16.09.2015 года №777 п.26 Правил. «Руководители, специалисты, и работники организаций, независимо от направления деятельности, в течение месяца после приема на работу обязаны пройти обучение и проверку знаний по вопросам пожарно-технического минимума (далее - ПТМ), и с последующей периодичностью не реже одного раза в три года со дня последнего обучения, а руководителей, специалистов, и работников организаций, связанных с взрывоопасным производством, один раз в год».

Также ссылаясь на п3 ст180 Трудового Кодекса.

Как можно их обойти? 

Обращаюсь не с тем, чтобы нарушить закон, а стем что не хочется лишний раз платить какой то неизвестной ТОО "Квалификационная комиссия по г.Астана" . И думаю ничему хорошему они не научат за 2 часа)).  

Вроде в КОАПе нет ответсв-ти за нарушение

 

Уважаемый Макс, я являюсь сотрудником ТОО "Квалификационная комиссия по городу Астана". Доводим до Вашего сведения, что все разговоры которые осуществляются нашими сотрудниками записываются и проводится контроль качества работ, при Вашем запросе мы можем предоставить запись разговора в котором ни в коем случае не используется методика запугивания и других правонарушений. Выбор учебного центра это личное дело каждого.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ник

К нам тоже звонили, в процессе разговора выяснилось что это ТОО "Квалификационная комиссия по городу Астана" нагло навязывает свои услуги обучения которые проходить совсем не обязательно. Никому не рекомендую с ними связываться. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

в дчс Астаны таких не знают (ТОО квалификационная комиссия по г.Астана) я уже узнавал. Более того, там говорят что не надо обучаться у них. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования