Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Запрет частнопрактикующим юристам на ведение дел в судах


Конституционно ли!?  

193 голоса

  1. 1. Противоречит ли Конституции � К?

    • Да, потому что...
      135
    • Нет, потому что...
      59


Рекомендуемые сообщения

Внимательно прочтите ветку, чтобы такую ересь писать. С уважением...

Задел адвокатское чувство? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Задел адвокатское чувство? 

Уважаемый пользователь оскорбление других участников и флуд в данном форуме запрещены. Прежде чем обвинять адвокатов и писать такие сообщения убедитесь, кто является инициатором законопроекта, а потом рассуждайте. Не надо тут на форуме разводить свои домыслы и сплетни уважайте всех, в том числе тех, кого не знаете в лицо. С уважением...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый пользователь оскорбление других участников и флуд в данном форуме запрещены. Прежде чем обвинять адвокатов и писать такие сообщения убедитесь, кто является инициатором законопроекта, а потом рассуждайте. Не надо тут на форуме разводить свои домыслы и сплетни уважайте всех, в том числе тех, кого не знаете в лицо. С уважением...

А где в моем предложение Вы увидели оскорбительное высказывание? Никто ни кого не оскорблял, не нужно забегать вперед. Указывать тоже не нужно, что-то не нравится не отвечайте в ответ, разговор окончен!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Адвокаты хотят охватить рынок и не делиться с частнопрактикующими юристами (прибылью) под всякими предлогами якобы неквалифицированные представители попадаются видите ли мешают они им, душевно больные, вот и всё!  :gathering:

А с какого перепугу решили, что адвокаты хотят охватить рынок? Разработчиками проекта ГПК РК является ВС РК, потом проект поступит на рассмотрение в Парламент и тогда РКА (как это обычно бывает) могут внести свои коррективы. Суждения крайне рановаты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не юрист, но я за то, чтобы в суде дела представляли адвокаты. Волею судеб мне довелось узнать разницу между адвокатом и юридическим представителем, и, надо сказать эта разница не в пользу юр.представителей. 

Нельзя по одному частному случаю делать такие поспешные выводы.

Есть - отличные адвокаты и блестящие юристы, а есть никудышные адвокаты и мошенники-юристы. Все индивидуально. Случай, который произошел с Вами печален, и таких случаев немало. Но такие "горе-представители" встречаются и среди адвокатов, поэтому прошу всех не обобщать. Все зависит от индивидуальных качеств человека и его профессионального мастерства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А с какого перепугу решили, что адвокаты хотят охватить рынок? Разработчиками проекта ГПК РК является ВС РК, потом проект поступит на рассмотрение в Парламент и тогда РКА (как это обычно бывает) могут внести свои коррективы. Суждения крайне рановаты.

Первая проблема регламентирована ст. 58 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан «Статья 58. Ведение дела через представителей. Как говорят многие адвокаты якобы это проблема ведение дела через представителей для них, только вот, каким образом это касается их? ВС РК хочет внести сам такие изменения? что-то многим не верится ибо такие изменения, кто-то подсказал ВС РК.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Первая проблема регламентирована ст. 58 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан «Статья 58. Ведение дела через представителей. Как говорят многие адвокаты якобы это проблема ведение дела через представителей для них, только вот, каким образом это касается их? ВС РК хочет внести сам такие изменения? что-то многим не верится ибо такие изменения, кто-то подсказал ВС РК.  

Рассуждения на уровне слухов, адвокат такое сказал, что-то не верится. И кстати все-таки оставили представительство же. Вы еще разрешение споров в порядке медиации скажите, что медиаторы насаждают и подсказывают ВС РК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рассуждения на уровне слухов, адвокат такое сказал, что-то не верится. И кстати все-таки оставили представительство же. Вы еще разрешение споров в порядке медиации скажите, что медиаторы насаждают и подсказывают ВС РК.

Найдите статьи в интернете и прочитайте, если не верится. На медиаторов как-то глубоко всё равно пусть делают, что хотят только вот данная услуга не развита в Казахстане. 

Нельзя по одному частному случаю делать такие поспешные выводы.

Есть - отличные адвокаты и блестящие юристы, а есть никудышные адвокаты и мошенники-юристы. Все индивидуально. Случай, который произошел с Вами печален, и таких случаев немало. Но такие "горе-представители" встречаются и среди адвокатов, поэтому прошу всех не обобщать. Все зависит от индивидуальных качеств человека и его профессионального мастерства.

Согласен и поддерживаю диалог!  :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Найдите статьи в интернете и прочитайте, если не верится. На медиаторов как-то глубоко всё равно пусть делают, что хотят только вот данная услуга не развита в Казахстане. 

Я сам адвокат и с начала создания проекта ГПК РК я не слышал от коллег адвокатов, чтобы они как-то способствовали такому проекту, слухами земля полниться и не стоит мне указывать, чтобы я что-то искал. Есть источники ссылку, нет, не стоит разводить флуд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я сам адвокат и с начала создания проекта ГПК РК я не слышал от коллег адвокатов, чтобы они как-то способствовали такому проекту, слухами земля полниться и не стоит мне указывать, чтобы я что-то искал. Есть источники ссылку, нет, не стоит разводить флуд.

Видать значит плохой адвокат. Ссылка есть только не хочется ею делиться с вами, раз кой самому голова не помогает найти, то видать и помочь к сожалению вам ни с чем не смогу! 

Изменено пользователем ALMATINSKI
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Видать значит плохой адвокат. Ссылка есть только не хочется ею делиться с вами, раз кой самому голова не помогает найти, то видать и помочь к сожалению вам ни с чем не смогу! 

А я смотрю общаюсь с самым умным юристом в стране у которого сплетни-факты на первом месте. Я предупреждал насчет оскорбления других участников и переходы на личность. Это не соц сеть, где можно разводить троллинг с другими участниками, прежде чем давать мне квалифицированную оценку надо пробовать самому сдать квалифицированный экзамен на адвоката, а потом говорить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я смотрю общаюсь с самым умным юристом в стране у которого сплетни-факты на первом месте. Я предупреждал насчет оскорбления других участников и переходы на личность. Это не соц сеть, где можно разводить троллинг с другими участниками, прежде чем давать мне квалифицированную оценку надо пробовать самому сдать квалифицированный экзамен на адвоката, а потом говорить.

Не забудьте расплакаться и пожаловаться еще! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не забудьте расплакаться и пожаловаться еще! 

С просторов: "Нет мозгов, считай калека". Мой интеллект не позволяет общаться с тугодумом личностью у которого низкий интеллект. Удачи. Лобатомия тут уже думаю не поможет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Видать значит плохой адвокат.

ALMATINSKI, должен напомнить вам о необходимости соблюдать Правила форума. В том числе и норму, запрещающую обсуждать оппонентов вместо обсуждения темы.

С просторов: "Нет мозгов, считай калека".

Nogai_Tore, должен напомнить вам о необходимости соблюдать Правила форума. В том числе и норму, запрещающую обсуждать оппонентов вместо обсуждения темы.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тема закрыта на несколько часов.

 

Уже открыта.

 

При продолжении взаимных оскорблений, горячие казахстанские парни, - санкции гарантирую!

Изменено пользователем Александр Чашкин
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 months later...

Доброго дня суток!

Кто-нибудь слышал о последних новостях по данной теме?

Сам имею лицензию, но представляю интересы в судах как ИП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость тоже юрист

По последней редакции проекта ГПК юристы частной практики (не адвокаты) поверенные смогут представлять интересы доверителей только физ.лиц и только в судах первой инстанции. Юрлиц представлять смогут только если с ними заключены трудовые договора,т.е. должны быть работником компании.

Остается обращаться коллективно к законодателям при поступлении проекта в Парламент страны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В проекте по состоянию на 15 Октября написано

 

Статья 56. Ведение дела в суде через представителей

 1. Физические лица вправе вести свои дела в суде лично или через представителей. Личное участие в деле физического лица не лишает его права иметь по этому делу представителя.

 2. Дела организаций ведут в суде их руководители, действующие в пределах полномочий, предоставленных ему законом, иными нормативными правовыми актами или учредительными документами, и (или) их представители по поручению. Руководитель организации, представляет суду документы, удостоверяющие его служебное положение или полномочие.

 Представителем в суде в соответствии с частью третьей настоящей статьи может быть дееспособное лицо, имеющее надлежащим образом оформленное полномочие на ведение дела в суде, основанное на доверенности, законодательстве, решении суда либо административном акте.

 3. Представителями лиц, указанных в частях первой и второй настоящей статьи являются:

 1) в судах первой и апелляционной инстанций лица, указанные в части первой статьи 57 настоящего Кодекса;

 2) в суде кассационной инстанции лица, указанные в подпунктах 1)-5) части первой статьи 57 настоящего Кодекса;

3) в Верховном Суде лица, указанные в подпунктах 1), 2), 5) части первой статьи 57 настоящего Кодекса.

 

Статья 57. Представительство по поручению

 1. Представителями по поручению в суде могут быть следующие лица:

 1) адвокаты;

 2) работники организаций - по делам этих организаций;

 3) уполномоченные лица профессиональных союзов - по делам рабочих, служащих, а также других лиц, защита прав и интересов которых осуществляется этими профессиональными союзами;

 4) уполномоченные лица организаций, которые в соответствии с законом, уставом или положением представляют права членов организаций;

 5) уполномоченные лица организаций, которым законом, уставом или положением предоставлено право защищать права и интересы других лиц и оказывать юридические услуги;

 6) один из соучастников по поручению других соучастников;

 7) другие лица, имеющие высшее юридическое образование, допущенные судом по просьбе лиц, участвующих в деле.

 2. Процессуальные полномочия представителя подтверждаются надлежащим образом оформленной доверенностью.

 3. В соответствии с ордером адвокат вправе совершать необходимые при представительстве процессуальные действия, за исключением действий, перечисленных в статье 59 настоящего Кодекса. Право на совершение каждого из них должно быть указано в доверенности.

 

 

 

Насколько я понял, это означает что ИП будут допускаться в качестве представителей в первую инстанцию и апелляцию, дальше заслон

 

 

Интересна статья 107

 

Статья 107. Издержки, связанные с производством по делу

К издержкам, связанным с производством по делу, относятся:

1) суммы, подлежащие выплате свидетелям, экспертам и специалистам;

2) расходы, связанные с производством осмотра на месте;

3) расходы, связанные с хранением вещественных доказательств;

4) расходы по розыску ответчика и (или) ребенка;

5) расходы, связанные с публикацией и объявлениями по делу;

6) расходы по извещению и вызову сторон и других лиц, участвующих в деле в суд;

7) расходы по проезду сторон и третьих лиц и найму жилых помещений, понесенные ими в связи с явкой в суд;

8) расходы по оплате квалифицированной юридической помощи представителя;

9) другие расходы, признанные судом подлежащими возмещению, в том числе понесенные сторонами в процедурах обязательного досудебного урегулирования спора при последующем обращении в суд.

 

 

 

 

Вот эта фраза квалифицированной юридической помощи представителя; по ходу мина под юридический бизнес, наверняка судьи будут отказывать во взыскании судебных расходов если ты нанял не адвоката, а лицо занимающиеся  частной практикой.

Изменено пользователем Газетов Владимир Сергеевич
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В проекте по состоянию на 15 Октября написано

 

Статья 56. Ведение дела в суде через представителей

 1. Физические лица вправе вести свои дела в суде лично или через представителей. Личное участие в деле физического лица не лишает его права иметь по этому делу представителя.

 2. Дела организаций ведут в суде их руководители, действующие в пределах полномочий, предоставленных ему законом, иными нормативными правовыми актами или учредительными документами, и (или) их представители по поручению. Руководитель организации, представляет суду документы, удостоверяющие его служебное положение или полномочие.

 Представителем в суде в соответствии с частью третьей настоящей статьи может быть дееспособное лицо, имеющее надлежащим образом оформленное полномочие на ведение дела в суде, основанное на доверенности, законодательстве, решении суда либо административном акте.

 3. Представителями лиц, указанных в частях первой и второй настоящей статьи являются:

 1) в судах первой и апелляционной инстанций лица, указанные в части первой статьи 57 настоящего Кодекса;

 2) в суде кассационной инстанции лица, указанные в подпунктах 1)-5) части первой статьи 57 настоящего Кодекса;

3) в Верховном Суде лица, указанные в подпунктах 1), 2), 5) части первой статьи 57 настоящего Кодекса.

 

Статья 57. Представительство по поручению

 1. Представителями по поручению в суде могут быть следующие лица:

 1) адвокаты;

 2) работники организаций - по делам этих организаций;

 3) уполномоченные лица профессиональных союзов - по делам рабочих, служащих, а также других лиц, защита прав и интересов которых осуществляется этими профессиональными союзами;

 4) уполномоченные лица организаций, которые в соответствии с законом, уставом или положением представляют права членов организаций;

 5) уполномоченные лица организаций, которым законом, уставом или положением предоставлено право защищать права и интересы других лиц и оказывать юридические услуги;

 6) один из соучастников по поручению других соучастников;

 7) другие лица, имеющие высшее юридическое образование, допущенные судом по просьбе лиц, участвующих в деле.

 2. Процессуальные полномочия представителя подтверждаются надлежащим образом оформленной доверенностью.

 3. В соответствии с ордером адвокат вправе совершать необходимые при представительстве процессуальные действия, за исключением действий, перечисленных в статье 59 настоящего Кодекса. Право на совершение каждого из них должно быть указано в доверенности.

 

 

 

Насколько я понял, это означает что ИП будут допускаться в качестве представителей в первую инстанцию и апелляцию, дальше заслон

 

 

Интересна статья 107

 

Статья 107. Издержки, связанные с производством по делу

К издержкам, связанным с производством по делу, относятся:

1) суммы, подлежащие выплате свидетелям, экспертам и специалистам;

2) расходы, связанные с производством осмотра на месте;

3) расходы, связанные с хранением вещественных доказательств;

4) расходы по розыску ответчика и (или) ребенка;

5) расходы, связанные с публикацией и объявлениями по делу;

6) расходы по извещению и вызову сторон и других лиц, участвующих в деле в суд;

7) расходы по проезду сторон и третьих лиц и найму жилых помещений, понесенные ими в связи с явкой в суд;

8) расходы по оплате квалифицированной юридической помощи представителя;

9) другие расходы, признанные судом подлежащими возмещению, в том числе понесенные сторонами в процедурах обязательного досудебного урегулирования спора при последующем обращении в суд.

 

 

 

 

Вот эта фраза квалифицированной юридической помощи представителя; по ходу мина под юридический бизнес, наверняка судьи будут отказывать во взыскании судебных расходов если ты нанял не адвоката, а лицо занимающиеся  частной практикой.

 

А вот если человек имеет ИП ( общеустановленный ) с кодом прописанным оказание юридических услуг, но при этом не имеет высшего образования, а имеет среднее специальное юридическое образование ,может ли он быть представителем ???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот если человек имеет ИП ( общеустановленный ) с кодом прописанным оказание юридических услуг, но при этом не имеет высшего образования, а имеет среднее специальное юридическое образование ,может ли он быть представителем ???

По ходу нет, там же четко указано наличие высшего

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В проекте по состоянию на 15 Октября написано

 

 

есть просьба: а не могли бы Вы при ответах ссылки скидывать на проекты текущие? было бы очень удобно, имхо

 

З.Ы. как модератор разрешаю ссылки на сторонние официальные ресурсы по данному вопросу

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По ходу нет, там же четко указано наличие высшего

И все же обратите внимание на ст 58, в ней ведь не указано четко, что представитель обязан иметь высшее юридическое образование.

 

 

 Статья 58. Лица, которые не могут быть представителями в суде

 1. Судьи, следователи, прокуроры и депутаты Парламента или местных представительных органов не могут быть представителями в суде, кроме случаев участия их в процессе в качестве представителей соответствующих организаций или законных представителей.

 2. Представителями по поручению в суде не могут быть адвокаты, принявшие поручение об оказании юридической помощи с нарушением требований законодательства Республики Казахстан об адвокатской деятельности.

 3. Лицо не может быть представителем по поручению, если:

 1) по данному делу оказывает или ранее оказывало юридическую помощь лицам, интересы которых противоречат интересам представляемого лица;

 2) ранее при рассмотрении и разрешении дела участвовало в качестве судьи, прокурора, эксперта, специалиста, переводчика, свидетеля или понятого;

 3) состоит в родственных отношениях с другой стороной или третьим лицом, судьей, прокурором, секретарем судебного заседания, экспертом, давшим заключение по делу, специалистом, переводчиком;

4) в силу физических недостатков или психического состояния здоровья либо возраста и по другим причинам самостоятельно не имеет возможности осуществлять представительство.

 4. Представители по поручению, перечисленные в частях первой - третьей настоящей статьи, отстраняются от участия в деле, о чем суд выносит определение, которое заносится в протокол судебного заседания.

 5. При отстранении представителей по поручению от участия в деле суд откладывает разбирательство дела на срок, необходимый для оформления полномочий другого представителя и его ознакомления с материалами дела.

 

Кто разъяснить мне, может ли человек не имеющий высшего образования но при это имеющий ТОО, ИП с указанием в уставе оказание юридических услуг быть представителем???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В дипломе указано квалификация - юрист. Следовательно, это уже квалифицированная помощь.

Я с вами согласен, но мы же знаем что закон об АД под квалифицированной подразумевает только адвокатскую и много чего на эту тему написано.

И к сожалению господствующая позиция говорит о том что только адвокат оказывает квалифицированную помощь, с чем я конечно не согласен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И все же обратите внимание на ст 58, в ней ведь не указано четко, что представитель обязан иметь высшее юридическое образование.

 

ст 57 смотрите

7) другие лица, имеющие высшее юридическое образование, допущенные судом по просьбе лиц, участвующих в деле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования