Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Запрет частнопрактикующим юристам на ведение дел в судах


Конституционно ли!?  

193 голоса

  1. 1. Противоречит ли Конституции � К?

    • Да, потому что...
      135
    • Нет, потому что...
      59


Рекомендуемые сообщения

Так что же с частнопрактикующими юристами в кассационной и надзорной инстанциях, могут или нет?

Диплом предоставите и можете участвовать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как гласит ГПК РК: 

      Статья 59. Представительство по поручению

      Представителями по поручению в суде могут быть следующие лица: 
      1) адвокаты; 
      2) работники юридических лиц - по делам этих юридических лиц; 
      3) уполномоченные профессиональных союзов - по делам рабочих, служащих, а также других лиц, защита прав и интересов которых осуществляется этими профессиональными союзами; 
      4) уполномоченные организаций, которым законом, уставом или положением представлено право защищать права и интересы членов этих организаций; 
      5) уполномоченные организаций, которым законом, уставом или положением представлено право защищать права и интересы других лиц; 
      6) один из соучастников по поручению других соучастников; 
      7) другие лица, имеющие высшее юридическое образование, допущенные судом по просьбе лиц, участвующих в деле.

 

Ключевая фраза "допущенные судом". А может судья отклонить представителя, если у него диплом бакалавра? До 2004 года выпускались и бакалавры (4 года обучения), и специалисты (5 лет обучения). Но с 2004 года - только бакалавры. Если нужна более высшая степень - то иди учусь в магистратуре. У меня высшее образование, но я бакалавр (в дипломе так и прописано). Как думаете, может ли это повлиять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Имхо формулировка кривая. Читается так:

"Представителями по поручению в суде могут быть ... другие лица, имеющие высшее юридическое образование, допущенные судом по просьбе лиц, участвующих в деле".

 

Т.е. лица уже допущены судом, и при этом они только могут быть представителями. Глупость какая-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

Так что же с частнопрактикующими юристами в кассационной и надзорной инстанциях, могут или нет?

Не прошли происки адвокатов :)

Окончательный вариант ГПК

http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=31532320#sub_id=570000

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 59 статье проекта интересное написано:

Представителями по поручению не могут быть лица, указанные в подпункте 6) части первой статьи 58 настоящего Кодекса, в отношении которых имело место лишение лицензии или прекращение действия лицензии на занятие адвокатской деятельностью, исключенные из коллегии адвокатов по отрицательным мотивам.

 

Откуда судья должен знать был ли представитель ранее адвокатом и по каким мативом он перестал быть адвокатом?

  Вспоминается  юмористический номер, где  директор зоопарка  требовал от курьера справку что он не верблюд.... :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В статье 60 проекта написан бред, проект лишает представителя права расписываться за доверителя, что влечет  проблемы реализации прав доверителя, особенно если доверитель иногородний.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как гласит ГПК РК: 

 

Ключевая фраза "допущенные судом". А может судья отклонить представителя, если у него диплом бакалавра? До 2004 года выпускались и бакалавры (4 года обучения), и специалисты (5 лет обучения). Но с 2004 года - только бакалавры. Если нужна более высшая степень - то иди учусь в магистратуре. У меня высшее образование, но я бакалавр (в дипломе так и прописано). Как думаете, может ли это повлиять?

 

Закон РК "Об образовании"

Ст. 21. Профессиональные учебные программы высшего образования

1. Профессиональные учебные программы высшего образования направлены на подготовку специалистов с присвоением квалификации и (или) академической степени «бакалавр», последовательное повышение уровня их профессиональной подготовки.

Лица, завершившие обучение по профессиональной учебной программе высшего образования с присуждением академической степени «бакалавр», могут занимать должности, для которых квалификационными требованиями предусмотрено наличие высшего образования.

бакалавр - академическая степень, присуждаемая лицам, освоившим соответствующие образовательные программы высшего образования;

Изменено пользователем Mystery
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Диплом предоставите и можете участвовать. 

Добрый день, уважаемые коллеги! Хотелось бы узнать у кого есть практика. Я двусмысленно понимаю ст.61 ГПК:

Статья 61. Полномочия представителя

1. Полномочия на ведение дела в суде дают представителю право на совершение от имени представляемого всех процессуальных действий, кроме подписания искового заявления, заключения договора о проведении медиации либо передачи дела в арбитраж или третейский суд, полного или частичного отказа от исковых требований и признания иска, изменения предмета или основания иска, заключения мирового соглашения, передачи полномочий другому лицу (передоверие), обжалования постановления суда, требования принудительного исполнения судебного постановления, получения присужденных имущества или денег.

2. Полномочия представителя на совершение каждого из указанных в части первой настоящей статьи действий должны быть специально предусмотрены в доверенности, выданной представляемым.

1. П.1. ограничивает представителя в процессуальных правах.

2. П.2. говорит о действиях, указанных в п.1.

Не понятно: 1. надо указывать в доверенности все процессуальные действия (а полномочия указанные после "кроме" передавать вообще нельзя ); 2.либо указать все действия указанные после "кроме".

Если первое тогда действительно представитель не может обжаловать постановление суда (кассационная и надзорная закрыты) (апелляционная инстанция выносит в форме постановления).

Если второе, то зачем вообще нужно было "кроме"?

Сдал два исковых в суд, теперь думаю как будет с кассацией если придется столкнуться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Глава 6. Представительство в суде

 

Статья 58. Ведение дела через представителей

1. Граждане вправе вести свои дела в суде лично или через представителей. Личное участие в деле гражданина не лишает его права иметь по этому делу представителя.

2. Дела организаций ведут в суде их органы, действующие в пределах полномочий, предоставленных им законом, иными нормативными правовыми актами или учредительными документами, и их представители, наделенные соответствующими полномочиями. Руководители юридических лиц представляют суду документы, удостоверяющие их служебное положение или полномочия. Орган юридического лица может участвовать в деле наряду с другим представителем, наделенным соответствующим полномочием.

Представителем в суде может быть любое дееспособное лицо, имеющее надлежащим образом оформленное полномочие на ведение дела в суде, основанное на доверенности, законодательстве, решении суда либо административном акте.

 

В статью 59 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 17.11.14 г. № 254-V (см. стар. ред.)

Статья 59. Представительство по поручению

Представителями по поручению в суде могут быть следующие лица:

1) адвокаты;

2) работники юридических лиц - по делам этих юридических лиц;

3) уполномоченные профессиональных союзов - по делам рабочих, служащих, а также других лиц, защита прав и интересов которых осуществляется этими профессиональными союзами;

4) уполномоченные организаций, которым законом, уставом или положением предоставлено право защищать права и интересы членов этих организаций;

5) уполномоченные организаций, которым законом, уставом или положением предоставлено право защищать права и интересы других лиц;

6) один из соучастников по поручению других соучастников;

7) другие лица, имеющие высшее юридическое образование, допущенные судом по просьбе лиц, участвующих в деле.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Асеке Басеке

Если исходить из изложенной законодателем конструкции данной нормы, то получается, что суд также должен вынести отдельное определение о допуске представителя по поручению, исходя из письменного ходатайства лица, участвующего в деле. Получается, нужно ходатайство стороны к суду и определение суда по результатам рассмотрения ходатайства. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С ФБ, кстати, читали?

Письмо Верховного Суда Республики Казахстан от 16 января 2015 года № 30-3/2015

 

Абитакын Д.Г.

 

На Ваше обращение о разъяснении обязательного предоставления копии диплома о высшем юридическом образовании лицу, представляющему сторону по делу по доверенности, сообщаем следующее.

Статьей 62 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан регламентировано оформление полномочий представителя.

Представителями по поручению в суде согласно Закону могут быть лица, имеющие высшее юридическое образование, допущенные судом по просьбе лиц, участвующих в деле.

Исходя из смысла ст. 59, 62 ГПК, представителям лиц, участвующих в деле, необходимо представить также документ, подтверждающий высшее юридическое образование (копия диплома).

Полномочия адвоката на ведение конкретного дела удостоверяются не только доверенностью, но и ордером, выдаваемым юридической консультацией или адвокатской конторой коллегии адвокатов, а при осуществлении им своей деятельности индивидуально - президиумом коллегии адвокатов.

 

 

И.о. Председателя надзорной судебной

коллегии по гражданским и

административным делам

 

 

Н. Кайыпжан

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В проекте про представителей-адвокатов опять двусмысленно написали. Из п.2  ст.58 Проекта ГПК опять-таки следует, что всем представителям необходимо иметь доверенность. По умолчанию - и адвокатам. по логике ВС. На хрена козе баян зачем эти препоны? Адвокаты поставлены в неравные условия с другими представителями. И тем и другим нужно предоставлять доверенности, но адвокатам - еще и ордер. Не могу понять логики законодателя. Не вижу суслика, подозреваю, что сдох он давно и потомства не оставил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Асеке Басеке

               Вообще разъяснение положений статей 59, 62 ГПК РК председателем надзорной коллегии Верховного Суда РК, так себе простенько, не очень убедительно изложено. Готовили его, наверное, на подпись председателю молодые и блатные, плохо представляющие себе практические перепития введенных изменений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как гласит ГПК РК: 

 

Ключевая фраза "допущенные судом". А может судья отклонить представителя, если у него диплом бакалавра? До 2004 года выпускались и бакалавры (4 года обучения), и специалисты (5 лет обучения). Но с 2004 года - только бакалавры. Если нужна более высшая степень - то иди учусь в магистратуре. У меня высшее образование, но я бакалавр (в дипломе так и прописано). Как думаете, может ли это повлиять?

 

Бакалавриат - это Высшее образование. 

В чем проблема?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В проекте про представителей-адвокатов опять двусмысленно написали. Из п.2  ст.58 Проекта ГПК опять-таки следует, что всем представителям необходимо иметь доверенность. По умолчанию - и адвокатам. по логике ВС. На хрена козе баян зачем эти препоны? Адвокаты поставлены в неравные условия с другими представителями. И тем и другим нужно предоставлять доверенности, но адвокатам - еще и ордер. Не могу понять логики законодателя. Не вижу суслика, подозреваю, что сдох он давно и потомства не оставил.

Особенно радует ст. 325 Проекта ГПК при подготовке дела к судебному разбирательству судья назначает официального представителя-адвоката для представления и защиты им интересов гражданина в процессе по возбужденному делу.  

Где адвокат интересно доверенность возьмет. В нынешнем ГПК такая же ситуация.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В проекте про представителей-адвокатов опять двусмысленно написали. Из п.2  ст.58 Проекта ГПК опять-таки следует, что всем представителям необходимо иметь доверенность. По умолчанию - и адвокатам. по логике ВС. На хрена козе баян зачем эти препоны? Адвокаты поставлены в неравные условия с другими представителями. И тем и другим нужно предоставлять доверенности, но адвокатам - еще и ордер. Не могу понять логики законодателя. Не вижу суслика, подозреваю, что сдох он давно и потомства не оставил.

Только сегодня об этом тоже думал....Зачем адвокату доверенность и ордер, ИМХО достаточно одного ордера. И клиенту бонус не надо доверенность выправлять, деньги платить.

Изменено пользователем Умка
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну можно и не платить....,но все равно возни меньше и удобнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У кого есть опыт похода к нотариусу со своей доверенностью и требованием что бы нотариус брал только госпошлину за регистрацию без оплаты нотариусу тех.услуг?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ага, щаз,

 

я потом свою доверенность у полгорода наблюдаю

 

а они/нотариусы даже не удосужатся её откорректировать, ну например вместо надзора, кассация написать, или вместо ЗАГС -РАГС

 

я в тихом счастье от того, что они хоть диплом не требуют, при выдачи доверенности, уже...... прогресс 

Изменено пользователем ялО
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У кого есть опыт похода к нотариусу со своей доверенностью и требованием

Это неразумно, коль скоро есть возможность за сравнительно небольшую оплату тех.услуг получить у нотариуса доверенность с текстом от самой ялО! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А представителем в суде (имеющий высшее юр. обр.) может быть гражданин другой страны? Если из России специально приедет на процесс 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А представителем в суде (имеющий высшее юр. обр.) может быть гражданин другой страны?

Да, если его высшее образование признается в Казахстане (в соответствии с международным договором или фактом нострификации в Казахстане его диплома).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это неразумно, коль скоро есть возможность за сравнительно небольшую оплату тех.услуг получить у нотариуса доверенность с текстом от самой ялО! 

 

так что-то опять в толк не возьму...а зачем у нотариуса оформлять довереность на представление интересов в суде? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования