протокол разногласий

[Золушка]

Здравствуйте, на направленный Потребителю договор поступил протокол разногласий, который был отклонен Поставщиком в полном объеме. Теперь Потребитель готовит материалы в суд. Вопрос: До урегулирования спора в суде, возжможно ли действие условий предыдущего договора срок которого истек 31.12.2017 года? Дело в том что "Поставщик" является субъектом естественных монополий и поставщиком коммунальной услуги и  не знаем отключать его за отсутствие договора или нет.

[ОТТО 1945]

24 минуты назад, Золушка сказал(а):

Здравствуйте, на направленный Потребителю договор поступил протокол разногласий, который был отклонен Поставщиком в полном объеме. Теперь Потребитель готовит материалы в суд. Вопрос: До урегулирования спора в суде, возжможно ли действие условий предыдущего договора срок которого истек 31.12.2017 года? Дело в том что "Поставщик" является субъектом естественных монополий и поставщиком коммунальной услуги и  не знаем отключать его за отсутствие договора или нет.

Статья 386. Действие договора

1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения (статья 393 настоящего Кодекса).

2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.

3. Если законодательством или договором предусмотрен срок действия договора, окончание этого срока влечет прекращение обязательств сторон по договору.

Договор, в котором отсутствует указание на срок его действия, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.

4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение, имевшее место до истечения этого срока.

[Золушка]

24 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

Статья 386. Действие договора

1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения (статья 393 настоящего Кодекса).

2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.

3. Если законодательством или договором предусмотрен срок действия договора, окончание этого срока влечет прекращение обязательств сторон по договору.

Договор, в котором отсутствует указание на срок его действия, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.

4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение, имевшее место до истечения этого срока.

Спасибо, значит можно отключать? ведь есть риск что они могут нам выставить убытки

 

[ОТТО 1945]

30 минут назад, Золушка сказал(а):

Спасибо, значит можно отключать? ведь есть риск что они могут нам выставить убытки

 

поступите следующим образом, напишите им уведомление, сообщите об истечении срока действия договора, сошлитесь на статью ГК РК, дайте им некий срок для урегулирования, сообщите, что по истечению энного срока все услуги с вашей стороны будут прекращены, потом ждите реакции.  

[Адильжан Аскар]

Добрый день! 

Стороны не пришли к общему согласию по тем или иным условиям договора и составляют Протокол разногласий, где указывают по каким пунктам приняты условия договора, по каким нет.

учитывая положения статьи 399 ГК РК, подскажите как на практике и где в НПА есть оговорка, что Протокол разногласий учитывается при рассмотрении споров в суде?

Изменено 2 Октября 2019 пользователем Адильжан Аскар

[ОТТО 1945]

50 минут назад, Адильжан Аскар сказал:

учитывая положения статьи 399 ГК РК, подскажите как на практике и где в НПА есть оговорка, что Протокол разногласий учитывается при рассмотрении споров в суде?

не совсем понятно, что именно вы хотите, статья 399 ГК РК вроде все необходимое указывает, можете пояснить вопрос

[Адильжан Аскар]

Вопрос в том, что если спор в рамках договора поставки попадет в суд, сторонами был подписан протокол разногласий в котором одна из сторон не приняла редакцию существенного пункта, что и закрепили в протоколе. 

судом будет учитываться наличие Протокола разногласий и чью сторону примет суд?

[ОТТО 1945]

9 минут назад, Адильжан Аскар сказал:

судом будет учитываться наличие Протокола разногласий и чью сторону примет суд?

протокол разногласии, это обсуждения сторонами условии договора, но суд будет рассматривать уже конечный документ соглашения сторон, то есть сам договор, что касается статьи 399 ГК РК, то он тут на мой взгляд не применим, так как там идет речь о случаях, коглда заключения договора обязательно, но стороны не могут достичь согласия и идут в суд. 

[Адильжан Аскар]

в чем тогда природа Протокола разногласий? если в суде он просто бумажка..

[ОТТО 1945]

53 минуты назад, Адильжан Аскар сказал:

в чем тогда природа Протокола разногласий? если в суде он просто бумажка..

Документ, в котором отражается согласования условий договора, чтобы потом скажем одна сторона не спрыгнула от уже достигнутых соглашении, а договор, это уже результат всего этого 

[Адильжан Аскар]

3 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

Документ, в котором отражается согласования условий договора, чтобы потом скажем одна сторона не спрыгнула от уже достигнутых соглашении, а договор, это уже результат всего этого 

ОТТО, а если соглашение достигнуто по всем разногласиям, но за исключением одного существенного пункта, и это фиксируется в Протоколе "редакция пункта .... не принята", как с этим быть?

 

Изменено 3 Октября 2019 пользователем Адильжан Аскар

[ОТТО 1945]

1 час назад, Адильжан Аскар сказал:

ОТТО, а если соглашение достигнуто по всем разногласиям, но за исключением одного существенного пункта, и это фиксируется в Протоколе "редакция пункта .... не принята", как с этим быть?

 

если после протокола вы подписали договор, то все, протокол значения уже не имеет, вы согласовали условия договора, вспомните, что договор, есть соглашение сторон, если в какой-то части договор не согласован, то он в конечный вариант договора уже не входит

[Юрэк]

2 часа назад, Адильжан Аскар сказал:

в чем тогда природа Протокола разногласий? если в суде он просто бумажка..

Это не просто бумажка, это документ, подтверждающий, что Стороны не пришли к согласию по отдельным пунктам договора, либо согласовали их в иной редакции. Это по сути неотъемлемая часть договора.

[ОТТО 1945]

Только что, Юрэк сказал:

 Это по сути неотъемлемая часть договора.

вот в этой части с вами не соглашусь, протокол разногласии предшествует договору, в некоторых договорах даже оговорка есть, что все что было до подписанного договора теряет силу, так и протокол, просто документирует порядок согласования сторон, не более.

   я видел договора к которые зачем-то пописывали в первоначальной редакции, а потом в самом договоре ссылались на приложение к договору, которым и являлся протокол разногласии, при этом в договоре указывалось, что пункты договора принимаются в редакции указанном в протоколе, ну и зачем столько ненужных действий? согласовали, подписали и работайте с договором.

[Юрэк]

26 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

вот в этой части с вами не соглашусь, протокол разногласии предшествует договору, в некоторых договорах даже оговорка есть, что все что было до подписанного договора теряет силу, так и протокол, просто документирует порядок согласования сторон, не более.

   я видел договора к которые зачем-то пописывали в первоначальной редакции, а потом в самом договоре ссылались на приложение к договору, которым и являлся протокол разногласии, при этом в договоре указывалось, что пункты договора принимаются в редакции указанном в протоколе, ну и зачем столько ненужных действий? согласовали, подписали и работайте с договором.

Как правило, проект договора готовит одна из сторон и направляет его для подписания другой стороне. Если другую сторону проект договора не устраивает, а первой стороной он уже подписан и исправлять она его не желает, то остается лишь одна возможность внести коррективы в договор - составить протокол разногласий. При этом при подписании договора делается пометка "с протоколом разногласий". Первая сторона в полученном протоколе разногласий может указать, что некоторые пункты принимаются в редакции контрагента, либо не согласна со всеми пунктами, либо предложить иную редакцию пунктов. 

Суды, рассматривая споры, вытекающие из договорных отношений, всегда принимают во внимание наличие протокола разногласий, т.е. договор считается согласованным только по тем пунктам, где нет разногласий между сторонами.

[ОТТО 1945]

27 минут назад, Юрэк сказал:

Суды, рассматривая споры, вытекающие из договорных отношений, всегда принимают во внимание наличие протокола разногласий, т.е. договор считается согласованным только по тем пунктам, где нет разногласий между сторонами.

для этого есть договор,  суд должен отталкиваться только от договора, протокол будет иметь силу только в том случае, если станет частью договора, то есть, это уже не протокол, а договор

[Адильжан Аскар]

Благодарю Вас за ответы! 

[Юрэк]

15 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

для этого есть договор,  суд должен отталкиваться только от договора, протокол будет иметь силу только в том случае, если станет частью договора, то есть, это уже не протокол, а договор

Протокол разногласий имеет такую же юридическую силу как и сам документ под названием "договор", в котором сделана оговорка "с протоколом разногласий". Если такая оговорка отсутствует - то действуют условия, изложенные в тексте договора.

[Адильжан Аскар]

48 минут назад, Юрэк сказал:

Суды, рассматривая споры, вытекающие из договорных отношений, всегда принимают во внимание наличие протокола разногласий, т.е. договор считается согласованным только по тем пунктам, где нет разногласий между сторонами.

а по тем пунктам которые не согласованы, и это отражено в протоколе разногласий, на практике суды как поступают? 

[Юрэк]

Только что, Адильжан Аскар сказал:

а по тем пунктам которые не согласованы, и это отражено в протоколе разногласий, на практике суды как поступают? 

Если доказано, что вторая сторона получила одновременно с договором и протокол разногласий (но не после подписания договора), то пункты, указанные в протоколе разногласий, считаются не согласованными (т.е. не имеющими юридической силы).