Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

5 минут назад, Renat.kz сказал:

Хярня))) Все равны перед законом и одинаковые требования ко всем претендентам... просто некоторые будут учредителями, а остальные просто членами палаты) 

Ренат, я бы пошел в вашу палату. Но уже был учредителем КазБара, а членство в двух палатах, насколько я успел заметить, Законом возбраняется. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Александр Чашкин сказал:

Ренат, я бы пошел в вашу палату. Но уже был учредителем КазБара, а членство в двух палатах, насколько я успел заметить, Законом возбраняется. :rolleyes:

Да есть такое, но Казбар не Палата))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Александр Чашкин сказал:

куда они думают уйти с рынка? Овощами торговать в магазине? :shuffle:

Всё может быть в этой жизни.

25 минут назад, Александр Чашкин сказал:

Какие государства, помимо Казахстана, вы относите к "правовым"?

Насколько известно в мире неправовых государств нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Renat.kz сказал:

Да есть такое, но Казбар не Палата))

Полагаете, сменить наименование будет сложно? :rolleyes:

Смысл тот! )

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Александр Чашкин сказал:

Полагаете, сменить наименование будет сложно? :rolleyes:

ну реорганизовать можно все что угодно)) да и переименовать.... 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Renat.kz сказал:

ну реорганизовать можно все что угодно)) да и переименовать.... 

Основная идея создания КазБара, насколько я помню, как раз и состояла в образовании СРО коммерческих юристов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 25.07.2018 в 11:17, Гость Диди сказал:

 

в законе не увидела, что палата создается в пределах адм-террит единицы. Поправьте, если не права.

В законе нет, но есть реалии жизни.  Мне например по  возможным отчетам, собраниям и прочее в ту же Алмату кататься очень не комфортно.  Поезда прямого нет.  Автобус или машина, дорога на Алмату разбита, пока доедешь....

В 25.07.2018 в 11:17, Гость Диди сказал:

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Газетов Владимир Сергеевич сказал:

В законе нет, но есть реалии жизни.  Мне например по  возможным отчетам, собраниям и прочее в ту же Алмату кататься очень не комфортно.  Поезда прямого нет.  Автобус или машина, дорога на Алмату разбита, пока доедешь....

 

все можно проводить онлайн - любые собрания

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

одно радует, пока работаешь на дядю корп.юристом можно сидеть тихо и спокойно, а когда захочешь левачок, тогда бегом в палату:unsure: придется выбирать или живешь на одну зарплату:shocked: или в палату за свой счет:eekout:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Адвокат Асан Аскарович
21 час назад, Renat.kz сказал:

Все равны перед законом и одинаковые требования ко всем претендентам...

... ага, а в этом я сомневаюсь :ban:

По опыту, на деятельность адвоката, нотариуса, чси было много "неописуемых"  препятствии,  которые не все прошли и после "ударов судьбы" были "очень разочарованы"... :down:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Адвокат Асан Аскарович

 

21 час назад, Александр Чашкин сказал:

Сейчас уже адвокаты думают уйти с рынка. 

21 час назад, Александр Чашкин сказал:

А куда они думают уйти с рынка? Овощами торговать в магазине? 

... В ПЮК могут перейти :rolleyes: или на должность в гос. службе, или же в солидную корпорацию.

а "РЫНКА" юридических услуг тоошних и частных юристов с судебным представительством больше НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

(только краткосрочный  переходный завершающий период в ПЮК)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Адвокат Асан Аскарович
2 часа назад, ZhanelDanial сказал:

одно радует, пока работаешь на дядю корп.юристом можно сидеть тихо и спокойно, а когда захочешь левачок, тогда бегом в палату:unsure: придется выбирать или живешь на одну зарплату:shocked: или в палату за свой счет:eekout:

Да так почти все делают (пака ещё, недолго осталось). В судебных органах (суды, дю, чси итд) много корпоративных юристов с "левыми" делами бегают .... :bud:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.07.2018 в 16:46, ZhanelDanial сказал:

Согласно статьи 83 пресловуто-нового закона  

От прохождения аттестации освобождаются:

           3) лица, имеющие ученую степень по юридической специальности Республики Казахстан;

     я правильно понимаю, имея степень магистра (магистратура казахстанского вуза, где степень магистр юридических наук) можно не сдавать тестирование?

Статья 1 Закона "Об образовании":

18-2) кандидат наук, доктор наук – ученые степени, присужденные на основании защиты диссертаций соискателями;

41) магистр – степень, присуждаемая лицам, освоившим образовательные программы магистратуры;

4) бакалавр – степень, присуждаемая лицам, освоившим образовательные программы высшего образования;

Предполагаю, что от аттестации будут освобождать лишь кандидатов и докторов наук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Адвокат Асан Аскарович
20 минут назад, Гость Генри сказал:

Предполагаю, что от аттестации будут освобождать лишь кандидатов и докторов наук. 

...Ну наверно ещё и вышестоящие научные степени, такие как профессора и академики юриспруденции, которые захотят заниматься юридической практикой   :umnik:  !?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Гость Адвокат Асан Аскарович сказал:

...Ну наверно ещё и вышестоящие научные степени, такие как профессора и академики юриспруденции, которые захотят заниматься юридической практикой   :umnik:  !?

Не уверен.

37-2) ассоциированный профессор (доцент), профессор – ученые звания, присваиваемые уполномоченным органом в области образования;

"Ученая степень" и "ученое звание", кажется, не равнозначные понятия.

И PhD, так понимаю, тоже не признается ученой степенью:mellow:

57) доктор философии (PhD) – степень, присуждаемая лицам, освоившим программу докторантуры по научно-педагогическому направлению и защитившим диссертацию в Республике Казахстан или за ее пределами, признанная в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан;

По сути, если это действительно так и учеными степенями обладают лишь кандидаты и доктора наук, то как-то совсем нелогично освобождать от прохождения аттестации "лиц, имеющих ученую степень по юридической специальности Республики Казахстан". Казахстан уже давно перешел на Болонскую систему образования. Сейчас на территории Казахстана невозможно получить степень кандидата или доктора. Разве что если человек получил эту степень еще до внедрения Болонской системы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Магистр не может являться кандидатом юридических наук ибо это разные профессионалы. Тем более магистрантов выпускает каждый второй ВУЗ и выдаёт степень, а ученые степени (звания) присваиваются только МОНом РК. 

Если конечно сейчас правила не изменили. 

Изменено пользователем IMPERATOR
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

          Затронутая тема коснулась наших ученых мужей, которых по установившимся стандартам обыватель привычно относит к интеллигенции.

          Я не собираюсь здесь в чем-то что преувеличивать или возвеличивать, а буду предельно критичен. К сожалению, и у нас в Казахстане не все так гладко, как хотелось бы, но увы…

         Начнем с того, что термин хоть и нерусский (имеет польское происхождение- примечание), но применялся только в поле русскоязычия. Помимо того, что интеллигенцией было принято считать сравнительно небольшую часть населения, занятую умственным, творческим трудом, считалось, что интеллигент, а еще точнее, настоящий интеллигент – это некий сосуд для всех лучших моральных качеств человеческой сущности, за исключением разве что крайне волевых, связанных с какими-то запредельными вещами. Однако при этом всегда подразумевалось, что человек слаб и что в этом смысле идеальных людей не бывает.

      И именно поэтому в политической публицистике знаменитой формуле «интеллигенция – это совесть общества» противостояла не менее эпическая формулировка вождя мирового пролетариата: «интеллигенция – это г...о общества», равно как и более общеупотребительная формула – «гнилая интеллигенция». Такая скрытая дихотомия всегда присутствовала при оценках исторической и текущей роли интеллигенции. Более того, по мере развития строительства так называемого социалистического общества она трансформировалась в не менее знаменитую фольклорную формулу: «А еще в шляпе и очках». Хотя, возможно, это не более чем сугубо идеологический выплеск…

        Ну а теперь перейдем непосредственно к предмету. При «совке» это был, безусловно, слой. Причем разветвленный и, если уместно такое определение, – специализированный. Была гуманитарная прослойка, творческая, научно-академическая и научно-техническая, была даже «национальная интеллигенция», которая априори считалась ниже метропольной. Вспомните классическую триаду структуры советского общества: рабочий класс, сельские труженики (крестьяне) и слой (прослойка) интеллигенции, в которую входила вся служилая часть общества – клерки, педагоги, медики, профессиональные военные, начальство всего силового корпуса… В общем, те, кто, грубо говоря, «не махал лопатой»…

       Это и был, по сути, советский мидлл-класс (средний класс), и от классического мидлл-класса (на Западе такие люди, помимо образования и работы, зачастую имели свой бизнес) он отличался отсутствием собственности в виде собственного дела (читай: бизнеса). С распадом Союза и упразднением принципов всеобщего равенства, а также повальной «вестернизацией» всех сторон жизни вышеописанная структура в отсутствие «совка», без патернализма разрушилась, и все перемешалось. Быть «интеллигентом» стало просто невыгодно. И с точки зрения нашего будущего это довольно печальный тренд.

        Почему? Ответ достаточно банален. Например, большой бедой современного Казахстана является то, что у нас, по сути, исчез слой, который считался научно-технической интеллигенцией.

         Рассуждать о том, почему нынче такой слой отсутствует, тоже нет особого смысла: настолько все понятно и очевидно. Об этом можно только горько сожалеть, поскольку развитость страны, помимо других маркеров, определяется наличием устойчивого технически образованного слоя граждан, которых принято называть инженерами. В сегодняшней казахстанской действительности это практически вымерший вид. Потому что инженеры теперь мало где нужны, не говоря уже о том, что у нас напрочь отсутствуют конструкторская мысль и возможности для ее развития.

        Одним словом, Казахстан пока еще как-то держится только за счет инерции былого советского багажа в технической сфере. Но медленно и неуклонно становится ближе к не очень симпатичному понятию «банановая республика», благополучие которой держится за счет не возобновляемых сырьевых запасов и пашни клятой-переклятой нацпатами целины. Которая, кстати, тоже является сугубо «совковой» разработкой и достижением.

       Это только один аспект сжатия «шагреневой кожи» «интеллипутства»… А ведь пострадали и другие, скажем так, «интеллигентные» ниши – культура, образование и прочие.

        Иными словами, у современного суверенного Казахстана, увы, нет достижений в плане построения нового слоя интеллигенции. Или, скажем по-современному, слоя людей, способных генерировать что-то в мозгах или хотя бы поддерживать на былом уровне некий свод знаний и открытий интеллектуального порядка. Поэтому можно смело говорить о том, что у нас чрезвычайно низким стал уровень еще одного слоя, который и без того всегда был тонок, – это собственно интеллектуалы. То есть люди, являющиеся великолепными специалистами в тех отраслях, где однозначно нужны ясные системные мозги, и к тому же имеющие эрудицию и кругозор по всем остальным сферам жизни и науки, которые не являются для них сферой профильных интересов.

Увы, вынуждены признать имеющиеся в этом вопросе серьезные проблемы. В современном Казахстане существенно сузились возможности для регенерации былого уровня, не говоря уже о пестовании, рождении и продуцировании некоего нового слоя интеллигенции во всех ее аспектах и направлениях (специализациях). Увы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Адвокат Асан Аскарович
36 минут назад, Гость найтмен сказал:

глупый закон 

Глупо, что именно Закон "Об адвокатской деятельности и юридической помощи" ?

Кому как, но в части "представителей" он давно назревал и ненормированная "халява" и "беспорядочная представительство" в конце концов должна была закончится.

Возможно надо было раньше самим частным и корпоративным юристам выйти с предположением о деятельности представителей, но этот шанс упустили.

МЮ этот вопрос давно держал "под карандашом", даже как то пыталось ГПК изменить,  и инициировав  "Адвокатский вопрос", также заодно подняло с пыльной полки вопрос "представителей по доверенности" и выдало хоть, что то по беспрекословному указанию "С верху".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Переняли мы этот опыт у Украины (там введена монополия адвокатов на ведение дел в судах), но из своей переписки с украинскими юристами я понял, что он не дал каких-то позитивных  сдвигов.  

Глупое и бессмысленное копирование чужого опыта тоже говорит об абсолютности моих  суждений, приведенных мной выше об отсутствии интеллектуалов в Казахстане.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Адвокат Асан Аскарович

Во всех западных и многих других странах, в судах участвуют только адвокаты или сами истцы (юристы юрлица) и даже по некоторым нормам участие адвоката обязательно вне зависимости от желания клиента.

Там в судах не знают, что такое "представитель по доверенности" нововведение постсоветского переходного времени и только на территории снг есть это понятие.

В суды во всех правовых государствах  допускаются только адвокаты с лицензиями.

Копайте глубже, тут не глупое копирование, а более серьезные изменения.

Украина вводить западные стандарты правосудия введя адвокатскую монополию и также будет у нас, и это также обсуждают в РФ (с оглядкой на РК, к примеру у нас создали КСК и потом у них КСЖ итп).

 

Между прочим: В западных странах лицензирование на все

И даже если вы хотите отремонтировать  свой дом/квартиру (отделочные работы, крыша, сантехника, быт техника итд) у вас должна быть отдельная лицензия или штраф/тюрьма ("добрые соседи" сразу настучат в полицию и в мэрию) поэтому у них только сервис службы в праве ремонтировать и поэтому - замена без ремонта  техники и в мусор (а ремонт дорого).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Адвокат Асан Аскарович
39 минут назад, Гость Диди сказал:

Интересно, неужели все эти палаты набрали по 50 членов?

Читайте СМИ (погугли): Провели собрание по областям и районам в Акиматах (в ДЮ, ЦОНе, сельских клубах итд) собрали всех юристов (кого смогли привести) и объявили, что все палату или на улицу веником махать (или дома сидеть).  Вот и всё.

В районах там проще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования