Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Что творится в Карагандинском областном суде?


Рекомендуемые сообщения

Вчера вернулся из суда, сам став,  второй раз за год,  очевидцем того факта, что судьи даже не утруждают себя изучением дел, поступивших из судов первой инстанции. Я уже сомневаюсь в том - читают ли они, хотя бы, апелляционные жалобы? Оказывается есть такие судьи (а возможно - все они так поступают) которые даже не пытаются просмотреть Протоколы судебных заседаний - которыми на сегодняшний день являются файлы аудио-видеофиксации судебных процессов.  И действительно - зачем им на всё это тратить своё драгоценное время, если результат давно известен - решение суда первой инстанции будет оставлено без изменения!  В 95% случаях, каким бы нелепым оно ни было.  Мне, не юристу, отчётливо видно незаконное, неправосудное решение, а они - многоопытные судьи, этого не видят?  Да быть такого не может!

И в этой ситуации мы ещё надеемся на "справедливое рассмотрение дела более квалифицированным и опытным составом судей""??  Которое к тому же, практически, уже невозможно будет обжаловать!

Нет, так дело не пойдёт!  Предлагаю всё же организовать на портале что-то в виде виртуального, истинно независимого ни от кого и ни от чего, кроме собственного видения проблемы, суда. Главным преимуществом которого являлся бы тот факт, что он выносил бы мотивированные Решения, а не ту профанацию, дискредитирующую судебную систему, которая допускается в Карагандинском областном суде. Пусть, на первых порах, это будут простые, малые дела. Но пусть граждане хотя бы будут уверены в том, их дело будет рассмотрено непредвзято, а возможно, поймут и своё заблуждение - в случае, когда решение суда первой инстанции окажется верным, по мнению членов Виртуального Суда.

Все мы люди занятые, у каждого куча своих проблем. Но давайте хотя бы попробуем помочь гражданам понять, с чем они столкнулись - с ангажированностью апелляционного суда, или с собственным заблуждением?

Пусть апелляционный суд продолжает выполнять свой "госзаказ" на хорошую статистику, а зато у нашего ВС будет неоспоримое преимущество - истинная независимость. Пусть граждане, проигравшие дела, получат хотя бы моральное удовлетворение от того факта, что к их аргументам и доказательствам прислушались.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ещё один "сюрприз".   Запросил копию АВФ судебного заседания апелляционной коллегии. А судья отвечает: "Не дадим копию АВФ, так как она не является протоколом судебного заседания, да и сам Протокол должен вестись только в определённых случаях...

Так как обжаловать Постановление апелляционной инстанции невозможно (речь идёт об уголовном деле, возбуждённом в порядке частного обвинения), то думаю обратиться (не питая никаких иллюзий) в Комиссию по судейской этике...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

Что ещё поразило в областном суде, так это стремление судей избежать огласки хода судебных разбирательств.

Не верите? Скажете, что судебные процессы у нас, в основном, - открытые?  Как бы не так!    23 декабря прошедшего года мне не удалось поприсутствовать ни на одном судебном заседании Коллегии по уголовным делам. Хотелось понаблюдать, как это судьи умудряются рассматривать дела за 5 - 10 минут?  (Не успела группа зайти в зал - смотришь, уже выходят.     Спрашиваю:  - В чём дело?       - Ожидаем оглашения...).  

Увы!  Секретари очень удивлялись желанию постороннего лица присутствовать на рассмотрении апелляции, а затем сообщали, что судья отказал в этом. Причём, что характерно - судьи отказывали, не выясняя мнение участников процесса, так как делали это ещё до начала заседания.

Конечно, дело это легко поправимое, но всё же, возникает риторический вопрос - куда смотрит руководство?  Ведь на дворе уже 20 год 21 века...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Victen сказал:

Что ещё поразило в областном суде, так это стремление судей избежать огласки хода судебных разбирательств.

Не верите? Скажете, что судебные процессы у нас, в основном, - открытые?  Как бы не так!    23 декабря прошедшего года мне не удалось поприсутствовать ни на одном судебном заседании Коллегии по уголовным делам. Хотелось понаблюдать, как это судьи умудряются рассматривать дела за 5 - 10 минут?  (Не успела группа зайти в зал - смотришь, уже выходят.     Спрашиваю:  - В чём дело?       - Ожидаем оглашения...).  

Увы!  Секретари очень удивлялись желанию постороннего лица присутствовать на рассмотрении апелляции, а затем сообщали, что судья отказал в этом. Причём, что характерно - судьи отказывали, не выясняя мнение участников процесса, так как делали это ещё до начала заседания.

Конечно, дело это легко поправимое, но всё же, возникает риторический вопрос - куда смотрит руководство?  Ведь на дворе уже 20 год 21 века...

в апелляционном рассмотрении дела, нужно в жалобе или в ходатайстве сразу  заявлять всех свидетелей и присутствующих на слушании , в том числе и посторонних лиц. Суд  в праве отклонить в  ходатайстве, если эти лица не были заявлены  в судебном заседании первой  инстанции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не встречал таких норм в законодательстве... Это нарушение основополагающего принципа судопроизводства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Victen сказал:

Не встречал таких норм в законодательстве... Это нарушение основополагающего принципа судопроизводства.

значит вы отстали.... но Судья на своё усмотрение, в праве своим постановлением отказать ,, руководствуясь письмом ВСуда РК

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А мы на это "постановление" возразим Нормативным постановлением ВС РК от 6 декабря 2002 года №25:

"В целях соблюдения законности при отправлении правосудия, пленарное заседание Верховного Суда Республики Казахстан постановляет:

1. Принцип гласности судопроизводства, закреплённый в статье 29 Уголовно-процессуального Кодекса, (далее - УПК), в совокупности с другими принципами обеспечивает выполнение задач уголовного процесса, направленных на изобличение и привлечение к ответственности лиц, совершивших преступления, на справедливое судебное разбирательство. В этой связи, судам необходимо шире использовать данный принцип, обеспечивать возможность свободного доступа в залы судебного заседания всех заинтересованных лиц, в том числе, представителей средств массовой информации..

2. Суды обязаны строго соблюдать требования уголовно-процессуального закона об открытом судебном разбирательстве дел во всех судебных инстанциях и не допускать фактов нарушения принципа гласности судопроизводства, необоснованного отказа гражданам присутствовать в зале суда.

Незаконное ограничение гласности (необоснованное засекречивание материалов дела, проведение закрытых заседаний по не предусмотренным законом основаниям и т.п.) может повлечь умаление и ущемление процессуальных прав участников процесса.

В зависимости от характера и существенности этих нарушений, состоявшееся по делу производство может быть признано недействительным, с отменой вынесенного решения, либо собранные материалы могут быть признаны не имеющими силы доказательств."

 

И вот какой вывод я сделал на основе взаимодействия с карагандинским судом  (к которому  отношу и нижестоящие суды области),  нарушающим принцип гласности судопроизводства - вывод, которым намерен в дальнейшем постоянно пользоваться сам и хочу поделиться им с форумчанами:

- никогда не следует спрашивать разрешения судьи, канцелярии или ещё кого-либо на участие в судебном заседании по чужому делу (если появилось такое желание) - нужно просто входить вместе с участниками в зал;

- никогда не следует спрашивать разрешения судьи на производство аудиозаписи процесса - нужно просто записывать его (не исключая и скрытной записи).  В случае запрета судьи - прекращать запись, производимую открыто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 year later...

Карагандинский суд продолжает удивлять. Сегодня судья апелляционной инстанции Бесембаев оставил без изменения Определение суда первой инстанции о возврате жалобы на Постановление должностного лица полиции о привлечении меня к адмответственности за нарушение миграционного законодательства. В качестве причины возврата судья первой инстанции указывал на отсутствие копии Постановления полиции, в то время, как сам же в начале своего Определения отмечал, что Постановление отсутствует в деле, предоставленном полицией, так как оно не выносилось. То-есть, рассмотрения дела не было, был лишь составлен электронный протокол и выписан штраф - выдана квитанция на оплату. Это единственный документ, который удалось получить на руки - ни копии Протокола, ни Постановления по делу. Несмотря на то, что я не соглашался с Протоколом и требовал предоставления помощи защитника.

И вот получается, что апелляционной инстанцией мне предлагается искать Постановление, возможно - вынесенное полицией задним числом, уже после обжалования её действий в суде, и подавать жалобу заново. Нормально?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Или, к примеру, такая странность - судья Бесембаев, имея дело, предоставленное полицией суду первой инстанции инстанции, и видя, что Постановления полиции в нём нет, спрашивает у участкового - "вы выносили постановление?".  Тот, не моргнув глазом, отвечает - "да, выносил".  И вот, на основании такого ответа, судья предлагает - Виктор Анатольевич, вы можете пойти в Отдел полиции, попросить у них копию Постановления и её уже обжаловать. Суд удаляется на вынесение решения".

 

Может быть, я чего-то не понимаю?  B gочему судья первой инстанции, вместо того, чтобы разрешить простейшее дело, начинает волокиту?

Ну да, посетил я вчера Отдел полиции, промурыжили меня в дежурной части пол-часа, как это они обычно практикуют (понятно - сотрудники заняты важными делами, а тут являетесь вы со своими вопросами и отвлекаете их!)  и в итоге ничего предоставили. Теперь мне нужно будет письменно обращаться к руководству Отдела, ждать ответа-отписки неопределённое время, обжаловать его, и т.д. и т.п.

Это такой способ решения спорных вопросов устраивает Председателя Верховного Суда, обеспокоенного ростом числа судебных дел, о чём он постоянно напоминает в Судебном Кабинете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 22.09.2021 в 14:32, Victen сказал:

Или, к примеру, такая странность - судья Бесембаев, имея дело, предоставленное полицией суду первой инстанции инстанции, и видя, что Постановления полиции в нём нет, спрашивает у участкового - "вы выносили постановление?".  Тот, не моргнув глазом, отвечает - "да, выносил".  И вот, на основании такого ответа, судья предлагает - Виктор Анатольевич, вы можете пойти в Отдел полиции, попросить у них копию Постановления и её уже обжаловать. Суд удаляется на вынесение решения".

 

Может быть, я чего-то не понимаю?  B gочему судья первой инстанции, вместо того, чтобы разрешить простейшее дело, начинает волокиту?

Ну да, посетил я вчера Отдел полиции, промурыжили меня в дежурной части пол-часа, как это они обычно практикуют (понятно - сотрудники заняты важными делами, а тут являетесь вы со своими вопросами и отвлекаете их!)  и в итоге ничего предоставили. Теперь мне нужно будет письменно обращаться к руководству Отдела, ждать ответа-отписки неопределённое время, обжаловать его, и т.д. и т.п.

Это такой способ решения спорных вопросов устраивает Председателя Верховного Суда, обеспокоенного ростом числа судебных дел, о чём он постоянно напоминает в Судебном Кабинете?

Суд не имел право выносить решение, без этого постановления, которого  по видемому и нет вообще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Такому бардаку в местных судах способствует слишком мягкий человек, как Председатель  Верховного Суда РК, которого областные суды уже никак не боятся.

Поговаривают, что выход в отставку Генерального Прокурора и Председателя Верховного Суда запланирована на март-апрель следующего года. Готовят новых назначенцев. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Конус сказал:

Такому бардаку в местных судах способствует слишком мягкий человек, как Председатель  Верховного Суда РК, которого областные суды уже никак не боятся.

Поговаривают, что выход в отставку Генерального Прокурора и Председателя Верховного Суда запланирована на март-апрель следующего года. Готовят новых назначенцев. 

Такой же бардак  в городском и в  районных и  судах г. Алматы.  Это  не только от  мягкого и не эффективного руководства, а от полной безнаказанности служителей Фемиды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Борис Борисович сказал:

Такой же бардак  в городском и в  районных и  судах г. Алматы.  Это  не только от  мягкого и не эффективного руководства, а от полной безнаказанности служителей Фемиды.

Еще в бытность Мами на посту Председателя Верховного Суда РК, на одном своем шабаше под названием съезд судей РК, высшее судейское руководство под громкие  аплодисменты своих коллег при принятии нового Кодекса судейской этики положения об ответственности судей, а затем при принятии новых ГПК и УПК уже не было статей о внесении частных определений и частных постановлений в отношении судей. Максимум, что могут сделать в отношении нерадивых судей, это только слегка пожурить на совещании в областном судей и дальше этого дело не пойдет.

Отсюда и безнаказанность судейского корпуса. Вот где корень зла.

Самое многочисленное и более или менее грамотное сообщество юристов у нас находится в Алматы, но и оно не решается взяться за осуществление планомерных действий для воссоздания обратно прежних положений  в НПА об усилении ответственности судей.    

 

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Конус сказал:

Еще в бытность Мами на посту Председателя Верховного Суда РК, на одном своем шабаше под названием съезд судей РК, высшее судейское руководство под громкие  аплодисменты своих коллег при принятии нового Кодекса судейской этики положения об ответственности судей, а затем при принятии новых ГПК и УПК уже не было статей о внесении частных определений и частных постановлений в отношении судей. Максимум, что могут сделать в отношении нерадивых судей, это только слегка пожурить на совещании в областном судей и дальше этого дело не пойдет.

Отсюда и безнаказанность судейского корпуса. Вот где корень зла.

Самое многочисленное и более или менее грамотное сообщество юристов у нас находится в Алматы, но и оно не решается взяться за осуществление планомерных действий для воссоздания обратно прежних положений  в НПА об усилении ответственности судей.    

 

  

Сейчас получается на судью и жаловаться то некуда? А если и  пожаловаться в  Прокуратуру, то они там все вместе замазаны. Сроки обжалования определений суда - всего 10 дней. Получается полная демократия по защите коррупции в судах!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Борис Борисович сказал:

Сейчас получается на судью и жаловаться то некуда? А если и  пожаловаться в  Прокуратуру, то они там все вместе замазаны. Сроки обжалования определений суда - всего 10 дней. Получается полная демократия по защите коррупции в судах!!!!

Борис Борисович, Вы констатируете всем уже известные факты, а дальше-то что может предпринять юридическое сообщество Алматы?  Что предлагаете?

Те из юристов, кто ранее работал в органах прокуратуры и органах юстиции, прекрасно знают Асанова Ж.К., который в основном занимался в основном тем, что вовсю публично пиарил себя и свою личность. Занимался он поначалу активным пиаром себя и когда пришел в Верховный Суд РК, но после того, как весной и летом 2019 года возле здания Верховного Суда РК собирались толпы граждан, приехавших из разных концов Казахстана, чтобы выразить свое недовольство качеством отправления правосудия и Токаев вынужден был дважды вызывать его на прием, он немного притих. Но судьи в регионах,особенно на юге, открыто выражают свое презрение руководителю Верховного Суда и смеются над его пиар-акциями.    

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надо как-то искать выход из сложившейся ситуации. А то получается картина, как в прежние времена в Советском Союзе: народ свое недовольство властью выражал только на кухне и не дальше этого дело не шло.

Нужны какие-то действия. Причем реальные действия. Что скажете, Борис Борисович? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Конус сказал:

Борис Борисович, Вы констатируете всем уже известные факты, а дальше-то что может предпринять юридическое сообщество Алматы?  Что предлагаете?

Те из юристов, кто ранее работал в органах прокуратуры и органах юстиции, прекрасно знают Асанова Ж.К., который в основном занимался в основном тем, что вовсю публично пиарил себя и свою личность. Занимался он поначалу активным пиаром себя и когда пришел в Верховный Суд РК, но после того, как весной и летом 2019 года возле здания Верховного Суда РК собирались толпы граждан, приехавших из разных концов Казахстана, чтобы выразить свое недовольство качеством отправления правосудия и Токаев вынужден был дважды вызывать его на прием, он немного притих. Но судьи в регионах,особенно на юге, открыто выражают свое презрение руководителю Верховного Суда и смеются над его пиар-акциями.    

Давайте  мы все объединимся, даже   из числа  участников  Форума, и вместе займёмся  по борьбе с фактами по  подозрительным  решениям  судов, в полиции, в прокуратуре..... А фактов по нарушениям со стороны коррупционной Фемиды, у НАС у всех =предостаточно (у тех кто объединится в это сообщество).  Соберём весь материал и подготовим  коллективное обращение  на имя  Спикера парламента РК и даже на имя Президента страны . Если часто в рамках законодательства не можем  добиться правды в судах для нашего НАРОДА, то  в каком положении оказался наш  Народ, когда он один на один  с этой Фемидой? У ас Правозащитное  ОО "ЦЗПиСЧ -Алатау", и мы готовы предоставить накопленный материал по нарушениям судов и полиции, а так же   по фактам молчания и бездействия  прокуратуры.      Наши контакты  в моём личном кабинете. Я  с июля уже пенсионер. Но у меня хватит сил бороться с любым зажравшимся чиновником и коррупционером.    Я понимаю, что наш КАЗАХСТАЕСКИЙ народ очень терпелив и  и привык молчать против чиновников. Но если мы не начнём бороться с такими беспределами, то это никто  не станет делать.         

7 минут назад, Борис Борисович сказал:

Давайте  мы все объединимся, даже   из числа  участников  Форума, и вместе займёмся  по борьбе с фактами по  подозрительным  решениям  судов, в полиции, в прокуратуре..... А фактов по нарушениям со стороны коррупционной Фемиды, у НАС у всех =предостаточно (у тех кто объединится в это сообщество).  Соберём весь материал и подготовим  коллективное обращение  на имя  Спикера парламента РК и даже на имя Президента страны . Если часто в рамках законодательства не можем  добиться правды в судах для нашего НАРОДА, то  в каком положении оказался наш  Народ, когда он один на один  с этой Фемидой? У ас Правозащитное  ОО "ЦЗПиСЧ -Алатау", и мы готовы предоставить накопленный материал по нарушениям судов и полиции, а так же   по фактам молчания и бездействия  прокуратуры.      Наши контакты  в моём личном кабинете. Я  с июля уже пенсионер. Но у меня хватит сил бороться с любым зажравшимся чиновником и коррупционером.    Я понимаю, что наш КАЗАХСТАЕСКИЙ народ очень терпелив и  и привык молчать против чиновников. Но если мы не начнём бороться с такими беспределами, то это никто  не станет делать.         

Давайте мы все объединимся, даже   из числа участников Форума, и вместе займёмся по борьбе с фактами злоупотреблений и по подозрительным решениям судов,  в арбитражах, по  злоупотреблениях в полиции, в прокуратуре..... А фактов по нарушениям со стороны коррупционной Фемиды, у НАС у всех =предостаточно (у тех, кто объединится в это сообщество).  Соберём весь материал и подготовим коллективное обращение на имя Спикера парламента РК и даже на имя Президента страны. Если часто в рамках законодательства не можем добиться правды в судах для нашего НАРОДА, то в каком положении оказался наш Народ, когда он один на один с этой Фемидой? У ас Правозащитное ОО "ЦЗПиСЧ -Алатау", и мы готовы предоставить накопленный материал по нарушениям судов и полиции, а также   по фактам молчания и бездействия прокуратуры.      Наши контакты в моём личном кабинете. Я с июля уже пенсионер. Но у меня хватит сил бороться с любым зажравшимся чиновником и коррупционером.    Я понимаю, что наш КАЗАХСТАЕСКИЙ народ очень терпелив и привык молчать против чиновников. Но если мы не начнём бороться с такими беспределами, то это никто не станет делать.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Борис Борисович сказал:

Давайте  мы все объединимся, даже   из числа  участников  Форума, и вместе займёмся  по борьбе с фактами по  подозрительным  решениям  судов, в полиции, в прокуратуре..... А фактов по нарушениям со стороны коррупционной Фемиды, у НАС у всех =предостаточно (у тех кто объединится в это сообщество).  Соберём весь материал и подготовим  коллективное обращение  на имя  Спикера парламента РК и даже на имя Президента страны . Если часто в рамках законодательства не можем  добиться правды в судах для нашего НАРОДА, то  в каком положении оказался наш  Народ, когда он один на один  с этой Фемидой? У ас Правозащитное  ОО "ЦЗПиСЧ -Алатау", и мы готовы предоставить накопленный материал по нарушениям судов и полиции, а так же   по фактам молчания и бездействия  прокуратуры.      Наши контакты  в моём личном кабинете. Я  с июля уже пенсионер. Но у меня хватит сил бороться с любым зажравшимся чиновником и коррупционером.    Я понимаю, что наш КАЗАХСТАЕСКИЙ народ очень терпелив и  и привык молчать против чиновников. Но если мы не начнём бороться с такими беспределами, то это никто  не станет делать.         

Давайте мы все объединимся, даже   из числа участников Форума, и вместе займёмся по борьбе с фактами злоупотреблений и по подозрительным решениям судов,  в арбитражах, по  злоупотреблениях в полиции, в прокуратуре..... А фактов по нарушениям со стороны коррупционной Фемиды, у НАС у всех =предостаточно (у тех, кто объединится в это сообщество).  Соберём весь материал и подготовим коллективное обращение на имя Спикера парламента РК и даже на имя Президента страны. Если часто в рамках законодательства не можем добиться правды в судах для нашего НАРОДА, то в каком положении оказался наш Народ, когда он один на один с этой Фемидой? У ас Правозащитное ОО "ЦЗПиСЧ -Алатау", и мы готовы предоставить накопленный материал по нарушениям судов и полиции, а также   по фактам молчания и бездействия прокуратуры.      Наши контакты в моём личном кабинете. Я с июля уже пенсионер. Но у меня хватит сил бороться с любым зажравшимся чиновником и коррупционером.    Я понимаю, что наш КАЗАХСТАЕСКИЙ народ очень терпелив и привык молчать против чиновников. Но если мы не начнём бороться с такими беспределами, то это никто не станет делать.   

Я знаю, что  ко мне на Форуме относятся с негативом, но это за мои высказывания на прямую! Я никогда не отвечаю  негативом к тем, кто  меня не понимает. Но я всегда в жизни помогаю  людям, и даже тем людям, которые являются моими недругами. Личные отношения, это  не для юристов. Мы призваны помогать всем слоям нашего НАРОДА, не зависимо от их взглядов, от их мнения, от прочих тонкостей, независимо от того, нравится человек нам или нет.  Думаю что всегда нужна правда и компромисс в любых делах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Могу подкинуть материалы по еще одному "странному" Решению судей.

Взыскание ущерба, затопление помещения. Истец (кого затопило) против Управляющей компании (которая обязана была обслуживать коммуникации). Правда еще не прошла апелляция по второму процессу, может там будет справедливость...

Вкратце:

В многоэтажке прорвало канализацию в результате засора трубы. Первый суд и апелляция признали вину управляющей компании, все нормально. 

Через год эту же самую трубу прорывает по той же причине в том же помещении, суд первой инстанции назначает экспертизу, экспертиза показывает, что никаких проблем с трубами нет, все стоит как надо и там где надо, засор происходит действительно из-за засора бытовым мусором жильцами. Но суд уже снимает ответственность с управляющей компании, т.к. (!!!) не находит причинно-следственную связь между потопом и УПК. Расходы на экспертизу (а это почти пол миллиона тенге) вешает на Истца... 

Я, если честно, не особо понял в чем тут юмор. Посмотрим, что скажет апелляция.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Адал сказал:

Могу подкинуть материалы по еще одному "странному" Решению судей.

Взыскание ущерба, затопление помещения. Истец (кого затопило) против Управляющей компании (которая обязана была обслуживать коммуникации). Правда еще не прошла апелляция по второму процессу, может там будет справедливость...

Вкратце:

В многоэтажке прорвало канализацию в результате засора трубы. Первый суд и апелляция признали вину управляющей компании, все нормально. 

Через год эту же самую трубу прорывает по той же причине в том же помещении, суд первой инстанции назначает экспертизу, экспертиза показывает, что никаких проблем с трубами нет, все стоит как надо и там где надо, засор происходит действительно из-за засора бытовым мусором жильцами. Но суд уже снимает ответственность с управляющей компании, т.к. (!!!) не находит причинно-следственную связь между потопом и УПК. Расходы на экспертизу (а это почти пол миллиона тенге) вешает на Истца... 

Я, если честно, не особо понял в чем тут юмор. Посмотрим, что скажет апелляция.

 

 

И таких примеров полно,  у всех. Если просто мы возьмём  период за 3 последних года. При таких  обращениях срок подачи жалобы не распространяется. Будет полный разбор полётов наших зажравшихся  чинуш. Они сами уволятся и уйдут в отставку. А уже после этого, можно  пересмотреть все дела, по которым они грешили. 

Сейчас нужно выслушать мнение  форумчан. И уже потом  мы определим план дальнейших действий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Конус сказал:

Надо как-то искать выход из сложившейся ситуации. А то получается картина, как в прежние времена в Советском Союзе: народ свое недовольство властью выражал только на кухне и не дальше этого дело не шло.

Нужны какие-то действия. Причем реальные действия. Что скажете, Борис Борисович? 

Вы молчите???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Борис Борисович сказал:

Вы молчите???

Извиняюсь, выходила ненадолго из дома. 

А как именно мы будем действовать? Решений судебных, где превалирует судейский произвол, таких  полно.

Но каков  алгоритм действий? Нужна исчерпывающая конкретика.

Председатель Верховного Суда в прошлом году, когда его вызывали на ковер к Токаеву, затуманил мозги последнего, что высшим судебным органом будет ужесточен контроль за отбором и принятием судей. Как будто, корень проблем в судебной системе заключается  только именно в этой сфере. А как же быть с действующими судьями? Их что ни в чем никто не обвиняет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Конус сказал:

Извиняюсь, выходила ненадолго из дома. 

А как именно мы будем действовать? Решений судебных, где превалирует судейский произвол, таких  полно.

Но каков  алгоритм действий? Нужна исчерпывающая конкретика.

Председатель Верховного Суда в прошлом году, когда его вызывали на ковер к Токаеву, затуманил мозги последнего, что высшим судебным органом будет ужесточен контроль за отбором и принятием судей. Как будто, корень проблем в судебной системе заключается  только именно в этой сфере. А как же быть с действующими судьями? Их что ни в чем никто не обвиняет?

Конкретика в том, что много судебных  решений с нарушениями НПА и  с предвзятым  одностороннем рассмотрении дел. Можно сказать по двойным стандартам. А работать совместно в подготовке документов, можно  не на самом форуме, а в личке, по эл. почте, по Ватсапу. Конечно документ будим составлять совместно, обсуждая каждый абзац и каждую ситуацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но куда  надо писать? Кому именно?

Что нужно писать? Какую проблематику подымать?

Что  нужно требовать от тех, к кому обращаемся?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования