Является ли законной подписью заёмщика , отправленный по СМС код из набора нескольких цифр/ знаков, отправленный по СМС в адрес ТОО по онлайн кредитованию?

[По фин-кредитным спорам]

 Уважаемые коллеги, все договора  по Онлайн займам  между заёмщиком и ТОО  по микро займам подписываются  4 или 6 цифрами, которые займодатель отправляет в   по СМС в адрес ТОО. Законна ли такая подпись по смс, без сертификата и ключа?   

   Из Закона РК от 03.01.2003 года № 370 об электронном документе и о электронной цифровой подписи следует, что финансовые документы предоставляются в подлиннике. Электронный документ заверяется ЭЦП и приравнивается к подлиннику, как в судах, прокуратуре и других госорганах.  В Законе об электронном документе и ЭЦП, по состоянию на 24 февраля 2020 года, говорится, что ЭЦП приравнивается к собственноручной подписи, только если имеет регистрационное свидетельство. Свидетельства могут выдавать только аккредитованные удостоверяющие центры, коим компании по Онлайн кредитованию (займам)не является, так же они не является провайдером сотовой связи. Компании по Онлайн кредитованию (займам), далее ТОО,  не «электронное правительство», и не имеет доступа, возможностей и права, чтобы предоставлять или принимать подписи от заёмщиков в виде подписи ключа ЭЦП.  А «СМС» с простым кодом из 4-х , 6-знаков, не может являться подписью.   Но так, как ТОО не правительственная структура, а это значит, что они незаконно обошли все Законы и Правила об электронной безопасности и сертификации в угоду своим личным интересам.  Но МФО, МКО, прочие организации по предоставлению займов и ТОО по онлайн займам не правительство, а поэтому они обязаны "играть" по правилам. Чтобы признать СМС электронной цифровой подписью необходимо, чтобы СМС имело открытый цифровой ключ и  имеющее регистрационное свидетельство. Нигде в общих положениях не имеется конкретной формулировки, что такое СМС и имеет ли оно силу закона, чтобы заменять «ЭЦП» или саму подпись. СМС с любым текстом само по себе просто СМС. Исходя из самой аббревиатуры СМС - это просто услуга по отправке коротких сообщений. Следовательно, СМС не является подтверждением подписи истца, так как это не «ЭЦП». Отсюда следует, что код из 4, или из 6 цифр отправленный заёмщиком по СМС в адрес ТОО, не может являться истинной подписью заёмщик на договоре займа, и не должен признаваться в любой государственной и судебной инстанции, как подлинная подпись заёмщика.

      Следовательно договора по займам, по средствам СМС, считаются не подписанными заёмщиком. Прошу ответить коллег  по поводу настоящего вопроса и по ситуации с СМС кодом по законности такого СМС, и  имеет ли оно юридическую силу  подписи заёмщика?

 Заранее благодарен всем, кто выскажется и оставит своё мнение, по данному поводу.

[Сов]

Есть оферта и акцепт, посмотрите с этой стороны. Предложили заключить договор займа - направили оферту.  Подтвердил согласие с использованием средства связи - подтвердил акцепт, получил деньги, с условиями оферты согласен. Там не мелькали эти страшные слова?

Да, это не подпись. Это текст согласия. Можно написать в сообщении " я согласен", а можно "151213". Если стороны установили для себя такой способ направления акцепта - то он действует.

[По фин-кредитным спорам]

4 минуты назад, Сов сказал:

Есть оферта и акцепт, посмотрите с этой стороны. Предложили заключить договор займа - направили оферту.  Подтвердил согласие с использованием средства связи - подтвердил акцепт, получил деньги, с условиями оферты согласен. Там не мелькали эти страшные слова?

Да, это не подпись. Это текст согласия. Можно написать в сообщении " я согласен", а можно "151213". Если стороны установили для себя такой способ направления акцепта - то он действует.

Из практики выдачи ТОО- шками займов населению, выявляться, что заёмщику  отправляется оговорка в виде брошюры  с суммой займа  одобренного компанией  к выдаче. Иногда отправляется и 1-я  часть  оферты с условиями по вознаграждения в 0,19% за 1 день пользованием займом. Человек соглашается с такими процентами и  отправляет СМС  в адрес ТОО, ранее полученную конфигурацию из нескольких знаков.  Далее на счёт заёмщика  поступают деньги по займу и поступает  полная  оферта, но уже  с несколькими приклеенными договорами о гарантии или по обслуживании  займа, или за всякие дополнительные услуги, по результатам   которых человек теперь должен в адрес ТОО  вернуть основной заем с вознаграждением от  1,8 -2,5 % в день,  и с невероятно большими процентами за просрочки по выплатам. Получилось, что  все эти договора теперь подписаны одним СМС. Как быть в этом случае  человеку? 

Из практики выдачи ТОО- шками займов населению, выявляться, что заёмщику  отправляется оговорка в виде брошюры  с суммой займа  одобренного компанией  к выдаче. Иногда отправляется и 1-я  часть  оферты с условиями по вознаграждения в 0,19% за 1 день пользованием займом. Человек соглашается с такими процентами и  отправляет СМС  в адрес ТОО, ранее полученную конфигурацию из нескольких знаков.  Далее на счёт заёмщика  поступают деньги по займу и поступает  полная  оферта, но уже  с несколькими приклеенными договорами о гарантии или по обслуживании  займа, или за всякие дополнительные услуги, по результатам   которых человек теперь должен в адрес ТОО  вернуть основной заем с вознаграждением от  1,8 -2,5 % в день,  и с невероятно большими процентами за просрочки по выплатам. Получилось, что  все эти договора теперь подписаны одним СМС. Как быть в этом случае  человеку? 

Изменено 28 Февраля 2020 пользователем Финансово -кредитный юрист

[По фин-кредитным спорам]

2 часа назад, Финансово -кредитный юрист сказал:

Из практики выдачи ТОО- шками займов населению, выявляться, что заёмщику  отправляется оговорка в виде брошюры  с суммой займа  одобренного компанией  к выдаче. Иногда отправляется и 1-я  часть  оферты с условиями по вознаграждения в 0,19% за 1 день пользованием займом. Человек соглашается с такими процентами и  отправляет СМС  в адрес ТОО, ранее полученную конфигурацию из нескольких знаков.  Далее на счёт заёмщика  поступают деньги по займу и поступает  полная  оферта, но уже  с несколькими приклеенными договорами о гарантии или по обслуживании  займа, или за всякие дополнительные услуги, по результатам   которых человек теперь должен в адрес ТОО  вернуть основной заем с вознаграждением от  1,8 -2,5 % в день,  и с невероятно большими процентами за просрочки по выплатам. Получилось, что  все эти договора теперь подписаны одним СМС. Как быть в этом случае  человеку? 

Из практики выдачи ТОО- шками займов населению, выявляться, что заёмщику  отправляется оговорка в виде брошюры  с суммой займа  одобренного компанией  к выдаче. Иногда отправляется и 1-я  часть  оферты с условиями по вознаграждения в 0,19% за 1 день пользованием займом. Человек соглашается с такими процентами и  отправляет СМС  в адрес ТОО, ранее полученную конфигурацию из нескольких знаков.  Далее на счёт заёмщика  поступают деньги по займу и поступает  полная  оферта, но уже  с несколькими приклеенными договорами о гарантии или по обслуживании  займа, или за всякие дополнительные услуги, по результатам   которых человек теперь должен в адрес ТОО  вернуть основной заем с вознаграждением от  1,8 -2,5 % в день,  и с невероятно большими процентами за просрочки по выплатам. Получилось, что  все эти договора теперь подписаны одним СМС. Как быть заёмщику в этом случае? 

Есть ли смысл человеку подавать иск на признание сделки по договору недействительной?  У судов и арбитражей  в последние месяцы изменилась позиция по вопросам ничтожности договоров по займам.  Поэтому  и спрашиваю на сайте совет..

[Адал]

7 часов назад, Сов сказал:

Есть оферта и акцепт, посмотрите с этой стороны. Предложили заключить договор займа - направили оферту.  Подтвердил согласие с использованием средства связи - подтвердил акцепт, получил деньги, с условиями оферты согласен. Там не мелькали эти страшные слова?

Да, это не подпись. Это текст согласия. Можно написать в сообщении " я согласен", а можно "151213". Если стороны установили для себя такой способ направления акцепта - то он действует.

Если копать со стороны ГК РК, то уже сразу про статьи с признанием сделки недействительной на основании противоречия с действующим Законодательством. Смотря в какую плоскость разбирательство пойдет. 

Исходя из ст. 152 ГК РК сделки "ТОО-шек" кредиторов обязаны заключать  в письменной форме (электронные в данном случае). И пошло поехало признание ЭЦП. Т.е. ТОО нарушает ГК РК не заключая письменную форму сделки (электронную), а оно ее не заключает, т.к. без ЭЦП нет акцепта со стороны клиента. 

Логика такая. Я не юрист.

 

[По фин-кредитным спорам]

8 часов назад, Адал сказал:

Если копать со стороны ГК РК, то уже сразу про статьи с признанием сделки недействительной на основании противоречия с действующим Законодательством. Смотря в какую плоскость разбирательство пойдет. 

Исходя из ст. 152 ГК РК сделки "ТОО-шек" кредиторов обязаны заключать  в письменной форме (электронные в данном случае). И пошло поехало признание ЭЦП. Т.е. ТОО нарушает ГК РК не заключая письменную форму сделки (электронную), а оно ее не заключает, т.к. без ЭЦП нет акцепта со стороны клиента. 

Логика такая. Я не юрист.

 

Спасибо за ответ. В законодательстве нет точных определений с этими ТОО. С 01.07 2020 года  с ими уже всё будит иначе. А вот до этой даты??? как здесь привести доводы для суда о ничтожности сделки. А ТОО пользуются тем, что с ними судятся не многие, и они, по видимому, выигрывают на массовом взыскании с Народа  своих навязанных бешенных  процентов. ТОО к основанному договору  приклеивают  договора  по гарантиям и по  договорам по навязанным дополнительным услугам. Заёмщику показывают да СМС договор с минимальными %, а после того, как заёмщик  отправляет им смс с согласием на заем, в адрес заёмщика приходят цепочка привязанных  договоров в который уже фигурирует разные сборы и %, но уже  в 10+15 раз превышающие  % по первому  основному договору займа.

17 часов назад, Сов сказал:

Есть оферта и акцепт, посмотрите с этой стороны. Предложили заключить договор займа - направили оферту.  Подтвердил согласие с использованием средства связи - подтвердил акцепт, получил деньги, с условиями оферты согласен. Там не мелькали эти страшные слова?

Да, это не подпись. Это текст согласия. Можно написать в сообщении " я согласен", а можно "151213". Если стороны установили для себя такой способ направления акцепта - то он действует.

В законодательстве нет точных определений с этими ТОО. С 01.07 2020 года  с ими уже всё будит иначе. А вот до этой даты??? как здесь привести доводы для суда о ничтожности сделки. А ТОО пользуются тем, что с ними судятся не многие, и они, по видимому, выигрывают на массовом взыскании с Народа  своих навязанных бешенных  процентов. ТОО к основанному договору  приклеивают  договора  по гарантиям и по  договорам по навязанным дополнительным услугам. Заёмщику показывают да СМС договор с минимальными %, а после того, как заёмщик  отправляет им смс с согласием на заем, в адрес заёмщика приходят цепочка привязанных  договоров в который уже фигурирует разные сборы и %, но уже  в 10+15 раз превышающие  % по первому  основному договору займа.